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Krueger2
Dec 23, 2015 1:25:25 GMT 1
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Post by lulu on Dec 23, 2015 1:25:25 GMT 1
Poi dipende molto dal contesto, c'è chi lo usa addirittura con doppia di croak raiders per spaccare bradigus nel mirror oltre che le antifanterie di turno. La parte su bradigus è abbastanza ovvia. La parte sulle antifanteria molto meno... al di là delle tech cryx a base di acido le rane hanno stat da vittima è crepano facile da tutte quelle cose che solitamente si usano per uccidere la fanteria (blast a pow6 a parte...). Oltretutto stormwall ti protegge bene dagli aoe ma non è eccezionale nel difendere un gran numero di modelli da colpi singoli con range 12. P.s. più faccio liste con doppia di rane e meno ne sono convinto.
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Krueger2
Dec 23, 2015 13:59:53 GMT 1
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Post by atp on Dec 23, 2015 13:59:53 GMT 1
Io pensavo questa:
Krueger Gorax Megalith Stalker Rane full Rane full Shifting Blacklad Gallows Una Rotterhorn Rotterhorn
Con l'idea di abbinarla a morv2. Puoi togliere un rotterhorn per il witch doctor o per cambiare una di rane in druidi e spuntano altri 2pt per blacklad o wilder o simili che forse porta a una lista più bilanciata. Se vuoi invece ancora sbilanciarti vs brad o armour crack togli megalith per gheto ma perdi molto in assassination e trick vari.
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Post by scarloc on Dec 24, 2015 8:59:33 GMT 1
Si il gioco deve essere proprio questo! giocare bene i primi 3 turni per mettere l'altro in difficoltà!
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Krueger2
Dec 26, 2015 13:51:52 GMT 1
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Post by baz on Dec 26, 2015 13:51:52 GMT 1
Anche nelle ultime partite fatte, la sua forza è difficilmente capibile perché il spostare le miniature e l'inchiodare con la feat l'esercito non è facilmente quantificabile e dipende da tanti fattori.. E sopratutto dall'esperienza, la curva di apprendimento è molto più ripida rispetto ad altri Caster ma ripaga.. Quello che invece mi comincia a deludere sono i lupi che non so voi ma muoiono in modo indecoroso contro tutto oramai.. Avete bestie ad arm 17 25 ferite comincia ad essere pesante
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Krueger2
Dec 26, 2015 16:05:50 GMT 1
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Post by atp on Dec 26, 2015 16:05:50 GMT 1
I lupi non devi mai farteli toccare, o meglio sii cosciente che nel momento in cui ti arrivano 2-3 modelli di fanteria addosso potrebbe essere un lupo in meno. In ogni caso tra sprint teletrasporto delle pietre tk di krueger feat e watcher di una sono molto difficili da farsi prendere.
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Krueger2
Dec 26, 2015 16:13:07 GMT 1
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Post by lulu on Dec 26, 2015 16:13:07 GMT 1
bestie ad arm 17 25 ferite comincia ad essere pesante Il profilo più forte del gioco... I lupi sono bestie sbilanciate, nel senso che hanno stat interamente sbilanciate all'offesa. 14 può sembrare una buona difesa ma se non buffata è inutile in termini di gioco. Specie perché un weaponmaster/combostrike a caso spesso e volentieri ti dimezza ed esistono molti modi per azzerare/debuttare la difesa. In sostanza non provare nemmeno ad assorbire ma massimizza l'ottimo potenziale offensivo. Assicurati di fare quanto più danno possibile e minimizzare la retaliation. O pulendo intere zone si tavolo o usando gli strumenti di denial di cui abbondiamo. Se vuoi assorbire con circolo devi usare la fanteria o i costrutti. I lupi sono glass-cannon che brillano in liste da alpha-strike o hit&run. @anticipato da atp... non starai mica pensando di indruidirti eh?!
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Post by baz on Dec 26, 2015 16:40:52 GMT 1
Esatto ma più si evolve il gioco più diventano fragili ma il costo in punti rimane uguale Poi sprint e telecinesi lo mettono al sicuro dalle cariche e stormwall dal tiro, druidi dalla magia.. Ma siamo sempre lì : qualsiasi mossa deve essere ragionata e comporta l'attivazione di tot pezzi di supporto prima.. E il calcolo delle opzioni dell'avversario.. E al primo errore zap ti ritrovi a gambe all'aria.. Oppure semplicemente finisce il tempo! Che mal di testa .. Come invidio i troll che si piazzano dietro i loro muretti e aspettano o forse basterebbe bradigus o sostituire un lupo con le rane... E usare un battlegroup più leggero con gorax, megaliti, stalker e via il quarto pesante per una di rane .. Le rane mi sembrano più effettive e duttili
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Krueger2
Dec 26, 2015 16:44:35 GMT 1
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Post by atp on Dec 26, 2015 16:44:35 GMT 1
non starai mica pensando di indruidirti eh?! Io? No...
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Post by lulu on Dec 26, 2015 18:01:14 GMT 1
non starai mica pensando di indruidirti eh?! Io? No...
Il re porcello. ..
@baoz: col circolo il bilancio tra supporto e modelli che "lavorano" è sempre LA questione...
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Krueger2
Dec 26, 2015 23:19:02 GMT 1
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Post by baz on Dec 26, 2015 23:19:02 GMT 1
Mi spieghi come watcher di una mi salva un lupo? Grazie!
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Post by atp on Dec 27, 2015 0:01:41 GMT 1
Si perdonami sono stato frettoloso. Supponi di dover far entrare lo stalker in una zona per smucchiare. Finisce l'attivazione ed è sotto minaccia di carica di 3-4 modelli senza reach. Allora muovi una vicino e un griffon ancora vicino. Lui dichiarerà carica corsa coi suoi modelli e ti metterà il primo a contatto con lo stalker. Watcher triggera e un griffon si mette davanti allo stalker in modo da tagliare le linee di carica agli altri 2/3 modelli rimanenti provando il suo attacco boostato per segare il primo modello che è arrivato in carica con successo. Se hai due griffon, dopo il primo modello muovi un griffon in modo da bloccare la linea di carica degli altri 2/3 modelli ma non risolvi l'attacco, così watcher non espira. Quando metterà il secondo modello in carica (sul lupo o sul griffon che si è mosso) il secondo griffon muove e taglia le linee di carica al modello/i rimanenti e risolve il suo attacco verso il secondo modello che ha caricato, allor watcher espira. Non sembra ma in partita salva di più che fare telecinesi su un pezzo e rimetterlo indietro.
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Krueger2
Dec 27, 2015 14:16:02 GMT 1
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Post by baz on Dec 27, 2015 14:16:02 GMT 1
Chiaro, non giocando una non capivo ( e avevo sperato di poter dare watcher ad un lupo ) Praticamente schermi il lupo con i grifoni mal che vada perdi i grifoni ma non il lupo..
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Post by baz on Dec 27, 2015 21:03:05 GMT 1
Già che ci sono comincio a postare un po di battle report .. Ultima partita legione, contro una lista pensata per spaccare la mia composta da : Kallus , 2 di warpear con ua, legionari con ua, il nuovo colossal, witch doctor , calderone e i gobber ( più o meno mi pare questa) La mia: Krueger2 gorax, stalker, megalith, ghetorix, pietre, pietre con ua, blackclad, albero, wilder, druidi più ua Missione 2 Parto io schiero abbastanza centrale, visto la sua lista la mia idea è di andar di controllo e invitarlo ad esporsi per andar dentro con un lupo, lui schiera il colosso centrale e il resto ai lati del colosso. Primo turno mio vado in avanti per creare pressione a scenario. Primo suo e corre in avanti tenendosi comunque ad una distanza di sicurezza Secondo mio, deciso di sfoltire e mando avanti un lupo tramite pietre e via di telecinesi warpo berserk e do sprint con la wilder .. Pulisce 4 legionari un gobber è una warspear sprinta indietro dentro tra 2 nuvole dei druidi, krueger avanza stormwall e featta ( errore dovevo fare telecinesi è un push su krueger per prendere più modelli) , megalith si mette dietro il lupo e lancia il suo animus ( i legionari non hanno pathfinder), il resto si posiziona, per il terzo turno, dove se avanza sfoltisco ( snack ing della ghetorix e berserk dello stalker limitano molto la sua feat) se rimane indietro vado a far punti. Secondo suo, lancia l'area del colossal per buffersi i modelli non arriva per stormwall e devia avanti ( grave errore mio, di solito non mi capita di dimenticare che con stormwall le aree vanno dove voglio io) , il resto viene in avanti compreso kallus ( che featta) che scherma con gli ogrum. Il legionari non sotto feat caricano e riescono nonostante tutto ad arrivare al lupo ( mi sembra 5) e a farlo fuori ( nonostante le cloud feat e animus del megalith per l'errore poco sopra). Con il calderone crea una lesser che spara avanti a tappare.. Poco male si è spostato dove volevo e la sua area non c'è molto per fare i canonici 3 punti. Terzo mio, guardo e vedo però una casterkill facile, a schermare effettivamente il caster c'è solo un ogrum e la lesser.. ucciderli farebbe comparire un incubo, ma per chi gioca krueger la cosa piu importante da ricordare è: "perché uccidere quando puoi spostare?". Sposto la lesser con un druido, tele porto il megalith in avanti che fa un lancio a due mani sull'ogrum, lancio l'animus per de buffare il caster. Il caster ha 2 furie.Ora avevo 2 possibilità con krueger, portare avanti il suo caster giralo con telecinesi , portare avanti il ghetorix con telecinesi e sparare una volta sola o sparare la mitraglia 3 volte boostato e mandare in carica il ghetorix perdendo un attacco e colpendo al 6 e non al 4. Scelgo la seconda ( mah) e faccio tipo 11 danni al suo caster, parte il gheto sotto primal ma colpisco solo con l'attacco di carica e un altro attacco .. ( ne bastava che ne entrasse un altro di media). Casterkill fallita e oramai scoperto la finiamo li. Non l'ho giocata male, errore quello di aver avuto paura di rimanere senza furie e non pushare piu modelli ( il suo caster non lo conoscevo e non volevo espormi) e forse sono stato troppo goloso nel mandare lo stalker ma non pensavo che morisse in modo così barbaro pensavo che reggesse qualche truppino ( grazie anche all'errore su stormwall, se no l'area sarebbe andata in una zona morta quindi non avrebbe avuto il buff). La casterkill boh mi sembrava semplice ma sono ancora in dubbio cosa sarebbe stato giusto fare. Come al solito finisco la partita con il mal di testa.. E dei dubbi su cosa potevo o non potevo fare.. E di come un piccolo errore di posizionamento possa compromettere un pesante e la partita .. ( se lo stalker rimaneva allora la partita era in discesa)
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Post by baz on Jan 3, 2016 11:01:42 GMT 1
Continuo con le mie esperienze con krueger2 ( che non so se interessano a qualcuno) .. Da notare che droppo krueger anche contro chi forse non avrebbe senso per vedere i suoi limiti. Ieri fatto 2 partite : retribution con issyria e menoth contro arson durst. Contro retribution non è andata affatto bene, la missione a 3 bandiere faccio fatica a getirla e ho perso lo stalker nonostante feat e sprint e stormwall quindi devo aver sbagliato qualcosa.. ( dovevo sprintare probabilmente in modo diverso) . Comunque troppo tiro che sono riuscito a gestire parzialmente con stormwall in posizione avanzata ma quando è troppo è troppo.. ( sopratutto in feat) Essendo a scenario sotto provo la casterkill con krueger con teleport più telecinesi più 3 shot boostati visto che me ne ha lasciato la possibilità. Il primo entra con un grasso 12 e issyria ci saluta ( whitewolf mi hai fatto un regalo di natale vedila così ). Partita rubata ma in fondo ogni tanto può capitare anche a me o no? Contro arson la partita dura poco al secondo turno vedo un altra opportunità di casterkill. Caster maiale con def 17 e arm 20. Si sentiva sicuro in mezzo ai suoi jack e fanteria. Per arrivarci devo teleportare un megalith che lancia il suo animus fa un lancio a 2 mani per liberare la strada per la telecinesi per arrivare vicino entro 5 dal caster, poi krueger che fa i suoi 3 shot boostati infine un lupo con primal tramite Teleport.. Insomma solita casterkill del circolo che prevede un piano da 007 . Ah la mia lista era la solita: Krueger2 Stalker Megalith Gorax Ghetorix Wilder Druidi con ua Pietre Pietre con ua Albero Blackclad Considerazioni : forse la lista non va bene perché non specializzata in nulla ( né come antifanteria, né come armour cracking). Ha un sacco di trick ma essendo orientata verso le bestie appena ne perdo una sono già messo male.. E difenderle è dura.. Ha un sacco di trick ma non posso sempre sperare che l'avversario sbagli o d'andare in all in, e a controllo nonostante ho tutto per poterlo fare non sempre è possibile. Forse bisogna sostituire le bestie con le rane? Ghetorix, pietre, albero , wilder o blackclad e ho quei 16pt per 2 di rane che darebbero massa antifanteria e armour cracking.. Mantenendo però tutto quello che fa controllo. Che ne pensate ? Opinioni? Di sicuro la lista diventerebbe più facile da usare..
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Post by whitewolf on Jan 3, 2016 11:58:39 GMT 1
Come ti dicevo ieri Issyria per te non era un match-up affatto semplice considerando che ignora la tua difesa di druidi e stealth ed è in grado di buttarti giù le bestie con il tiro, però non ti demoralizzare, lo fa praticamente solo lei..inoltre giocavamo in uno scenario senza Killbox che mi ha permesso di restare lontano fino all'ultimo, senza contare la mancanza di elementi scenci centrali che sicuramente facevano più comodo a te che a me..e poi hai comunque vinto la tua lista è comunque solida e bilanciata, solo che hai così pochi pezzi che il minimo errore lo paghi tantissimo..l'unica pecca a mio parere è che giochi Megalith e Ghetorix nella stessa lista spendendo una valanga di punti..eventuali modifiche le puoi fare in questo senso cercando di rendere un pò più "specialistica" la lista: se pensi di fare cracking/controllo leverei Megalith per trovare lo spazio per le rane e qualcos'altro, se vuoi invece gestire la fantazza (tipo cryx) leverei Ghetorix per mettere sempre la solite rane o altri tiratori..
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