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Post by whiteemperor86 on Sept 4, 2014 16:24:06 GMT 1
Ormai è da più di 6 mesi che gioco legione (diciamo 2 partite ogni 3 settimane) ma non riesco a inquadrare le truppe, o meglio non riesco a capire perchè dovrei usarle.
Quando avevo preso le minia avevo comprato legionari + ua, warspear + ua, raptor, hex hunter fiducioso di metterli in campo visto che le regole mi sembrano buone.
Poi di fatto, a parte aver usato qualche volta i legionari con eVayl, non ho più toccato truppe (e anche con lei sono passato a monobestie).
Giusto per capire se è un "problema mio", ma voi le usate? Se si, con che warlock? In che contesti?
Grazie
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Post by atp on Sept 4, 2014 17:49:21 GMT 1
Per il calderone  |
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Post by guglio on Sept 4, 2014 18:10:47 GMT 1
Si, il calderone è la ua dei legionari e degli hex hunter  Ma che caster usi? Perchè tipo saeryn non usa truppe, invece rhyas si, o anche pthag, per fare un esempio. Con evayl usi o pot + legionari o renne. |
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Post by whiteemperor86 on Sept 5, 2014 9:06:30 GMT 1
Al momento ho provato pVayl, eVayl, Saeryn ed eAbsylonia.
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Post by loktarogal on Sept 5, 2014 9:35:33 GMT 1
Ah beh hai usato i caster che non usano truppe.. Prova a giocare Kallus, Bethaine o anche solo PThagrosh... e vedi come le truppe ti occorrono... Io ai tornei uso spesso questa lista: Casters: 1/1 Points: 50/50 Kallus, Wrath of Everblight (*5pts) * Afflictor (4pts) * Nephilim Soldier (5pts) * Scythean (9pts) * Scythean (9pts) Blighted Nyss Swordsmen (Leader and 9 Grunts) (8pts) * Blighted Nyss Swordsmen Abbot & Champion (3pts) Blighted Ogrun Warspears (Leader and 4 Grunts) (8pts) * Warspear Chieftan (2pts) Blighted Nyss Shepherd (1pts) Blighted Nyss Shepherd (1pts) Fyanna the Lash (3pts) Succubus (2pts) Lista bella ignorantee e contornata da truppe  |
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Post by whiteemperor86 on Sept 5, 2014 10:59:31 GMT 1
Si lo so che sono probestie, però spesso vedo giocare una truppa con le 2 Vayl.
Poi sicuramente con altri warlock si useranno le truppe, ma a me interessano quelli più orientati alle bestie visto che vengo da retribution dove di truppa ne gioco fin troppa
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Post by BernieLomax on Sept 8, 2014 12:16:10 GMT 1
Alcuni commenti personali e sparsi:
-in generale le truppe servono per gestire scenari molto aperti, questo e' di per se un motivo valido per prendere in considerazine l'ipotesi di mettere una unita' full di truppa (BFS e calderone non contano come truppa in questo calcolo, e nemmeno i gobbers).
-le truppe legione non sono come le truppe di molti eserciti di warmachine, riescono a fare meno lavoro da sole e solo alcuni caster legione riescono a farle rendere davvero all'altezza.
-in mancanza di un forte supporto da parte del caster, si mette una truppa per coprire deficit del parco bestie e non viceversa (striders per hunter, renne e warspears per liste anti-basette medie ad esempio).
-le truppe della legione devono competere per lo spazio in lista con le bestie della legione (scoperta del secolo!), e questo rende loro la vita difficile.
-Kallus, Bethaine, Lylyth1 e Rhyas possono giocare liste con 30+ modelli, ancora da chiarire pero' come fare liste davvvero performanti.
-Per fare usare davvero fiumi di truppa a legione c'hanno da dare anche a noi morvhanna2...
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Post by dvd on Sept 8, 2014 16:15:26 GMT 1
-Per fare usare davvero fiumi di truppa a legione c'hanno da dare anche a noi morvhanna2... No grazie ma non per me, nel momento in cui vi affronto, ma per i fiumi di lamentele che poi dovrei leggermi sui vari forum. |
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Post by atp on Sept 8, 2014 19:03:30 GMT 1
Boh anche con un caster come morvanna la truppa legione ne ha ancora di strada da fare per essere competitiva come le bestie.
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Post by whiteemperor86 on Sept 8, 2014 22:47:02 GMT 1
quindi in soldoni non si gioca truppa, o se ne mette al massimo una, per il semplice e palese motivo che i warlock della legione non la supportano. cosa che invece fanno con le bestie (supportare intendo)
il tutto escludendo qualche caster che da qualche buff anche alla truppa.
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Post by loktarogal on Sept 9, 2014 8:40:38 GMT 1
-le truppe legione non sono come le truppe di molti eserciti di warmachine, riescono a fare meno lavoro da sole e solo alcuni caster legione riescono a farle rendere davvero all'altezza. Eh oddio.. un'unità di warspears con ua fanno un bel po' di lavoro sporco eh.. p+s minimo 15 con due attacchi a testa rat 7 e mat 9... Boh a volte bisgona seguire la propria testa a fare le liste e non usare solo i caster che vedi al torneo perché immediati.. eh se vuoi creare una lista di fanteria della legione competitiva ci riesci comunque solo che non è immediata e bisogna imparare a giocarla... |
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Post by grifis on Sept 9, 2014 8:41:18 GMT 1
Oddio..diciamo che con thagrosh1 e lylyth1 una full di warspears ti butta giù un colosso..una full di hex Hunter con bethayne ti fa fuori anche 2 pesanti ad armor 18..una full di spadaccini con kallus idem,1 full di warmonger (non ricordo come si chiamino di preciso) con ryhas rischia di farti fuori mezzo esercito crix...il problema vero e proprio che questi non sono caster da torneo..o almeno thagrosh e lylyth1 ancora si vedoni ogni tanto, ma per il resto non penso di averne mai visti in un torneo importante..quindi le truppe legioni sono forti..anche di più rispetto alla media dei vari eserciti, ma se non ci sono caster validi che possano utilizzarle restano in panchina...
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Post by loktarogal on Sept 9, 2014 8:54:44 GMT 1
Oddio..diciamo che con thagrosh1 e lylyth1 una full di warspears ti butta giù un colosso..una full di hex Hunter con bethayne ti fa fuori anche 2 pesanti ad armor 18..una full di spadaccini con kallus idem,1 full di warmonger (non ricordo come si chiamino di preciso) con ryhas rischia di farti fuori mezzo esercito crix...il problema vero e proprio che questi non sono caster da torneo..o almeno thagrosh e lylyth1 ancora si vedoni ogni tanto, ma per il resto non penso di averne mai visti in un torneo importante..quindi le truppe legioni sono forti..anche di più rispetto alla media dei vari eserciti, ma se non ci sono caster validi che possano utilizzarle restano in panchina... Non mi hai mai beccato allora.. ahahah Io ad ogni torneo porto Kallus, e finora al torneo ufficiale ne ho vinte 3 su 4.. l'unica persa è stata per tempo visto che giocavamo a 50 punti con 42 minuti altrimenti l'avrei vinta pure quella visto che con Kallus li avevo ucciso praticamente tutto l'esercito e io avevo ancora di roba... Il problema grosso non è essere competitivi o meno, ma è che alcune liste non possono affrontarle.. per esempio kallus nonostante picchi tanto non può affrontare i cryx , quindi occorre una lista adeguata contro di loro e così per altre fazioni... |
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Post by grifis on Sept 9, 2014 9:20:46 GMT 1
Il fatto stesso che non può affrontare un intero esercito come crix e a mio parere anche cygnar lo esclude dai caster competitivi...anch'io ho vinto partite con kallus ryhas absy o bethayne...ma dipende sempre dal giocatore e dall'esercito che hai davanti...un kallus come gli altri caster che ho nominato non sarà mai versatile come una vayle2, non avranno mai le potenzialità di casterkill di una lylyth2, una resistenza di thagrosh1 e una aggressività di searyn...questi caster ora nel metà attuale sono quelli che possono affrontare la maggior parte delle liste e degli eserciti che girano..il resto per ora può rimanere nella valigetta!!!
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Post by atp on Sept 9, 2014 10:04:42 GMT 1
Allora, non sono assolutamente d'accordo che le truppe legion siano meglio rispetto alla media degli altri eserciti.
Anzi a parte i minion non mi viene in mente una fazione con truppe non migliori.
Purtroppo gli spadaccini non hanno reach e le warspear costano troppo. Gli hh carini ma anche quelli senza reach. I legionari costano poco ma crackano malissimo. Le basette medie hanno stat difensive molto scarse e un out put di danno non adeguato. Non è un caso che vengano usate solo in liste di side.
Per il discorso se giocati bene meritino il posto delle bestie, ancora penso che sia più facile giocare con la fanteria che con le bestie, perché la fanteria e' più automatica mentre con le bestie paghi carissimo ogni singolo errore, di contro se le giochi alla perfezione hai un output di danni maggiore.
Al momento quindi, salvo per particolarissime liste di side, non è un caso se vediamo ai tornei quasi solo mono bestie.
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