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Vlad2
Oct 31, 2014 20:17:54 GMT 1
Post by Cianfer on Oct 31, 2014 20:17:54 GMT 1
edit (06/03/2015): la lista qua sotto ora la considero na boiata eiii mi sento come la bollicina di sodio, non c'è nessuno di nuovo a scrivere? vabbè allora scrivo io.. argomento a caso che mi gasa al momento: Epic Vlad. Dopo aver provato svariate volte una lista da 50 punti con ottimi risultati ho deciso di modificarla un attimo e il risultato mi piace davvero. Ma andiamo con ordine, perchè Vlad 2: - mi piace
- statistiche medio alte, 7 focus, un piccolo buff alla difesa se viene ferito, in casi estremi può dire la sua.
- transference: a vlad piace ottimizzare i focus, hai bisogno che una missione venga eseguita come si deve? affidabilità garantita grazie alle nostre buone unità e a questo aiutino! applicabile ai doom reavers.
- hand of fate: ottimo su tutto, in primis gli outriders.
- la feat: combinata ai due punti precedenti porta a risultati notevoli:
- dai 4 a 6 modelli (su 13 utili nella mia lista) diventano per un round dei piccoli mostri, capaci di aprire squarci nell'esercito nemico, o di simpatche casterkill.
- finchè non la si lancia si genera un effetto di minaccia che l'avversario non potrà ignorare: potenzialmente possono sbucar fuori assassini da più posti.
- applicabile sui doom reavers: se uno solo di quei cosi finisce nel posto giusto (carica di 12, tenetevi il reach per il berserker), spesso solo un tough può fermarlo.
- eliminators: le pollastrelle menano come non mai, con un ottimo 13 di carica attraverso tutto, mat 12 pow 14x2 o un singolo 18 (ahi), poi stan li a guardarti a def 20. adorabili.
- mow drakhun: già di suo è una lattina assassina, ma già che si può aumentiamogli la portata di carica, diamogli una mat 11 per i colpi d'impatto, una martellata mat 13 pow 17 3d6, e arm 22 per dopo... (e se parte una controcarica valgono le stesse cose) LOL
è un caster che gioca l'armata in modo aggressivo ma lui se ne sta indietro al sicuro. grazie ai suoi incantesimi l'armata è adattabile a varie situazioni. pecca di buff difensivi (a parte la feat) ma non si può avere tutto. l'idea è usarlo contro armate un po' ostiche da affrontare, quali cryx o menoth, o perchè no anche skorne, legione, circolo, cygnar. in questa nuova versione dell'armata la novità maggiore è il decimator, ho voluto inserirlo (al posto dei precedenti spriggan/Drago) poichè spessissimo mi è capitato di avere il jack indietro pronto per un eventuale carica che arrivava sempre tardissimo, e intanto eran tanti punti li a far niente, senza contare che il fulcro dell'armata non è il jack ma la fanteria. purtroppo il decimator richiede più focus per esser utilizzato al meglio, ma questo non mi preoccupa, anzi mi da l'oppurtunità di avere ancora più varietà nell'esercito (per esempio l'avessi avuto contro gli skorne il cyclop shaman faceva una fine pessima). seconda novità o meglio conferma sono i kommando, dopo aver provato sia loro che gli IFP e i MOWST, sono convinto che siano la scelta migliore per l'attrito minimo di cui ho bisogno, e se la giocano molto bene contro armate quali cryx, menoth, legione, o altri che usano molto il fuoco o l'acido. fonfamentalmente avanzano e cercano di far arrivare i flame più vivini possibile al nemico, 3 modelli se ne stanno invece vicino al caster a schermare. matchup sconsigliati: armate tutto tough, o gunline potenti. ecco la lista con alcuni commenti accanto: Points: 50/50 Vladimir Tzepesci, the Dark Champion (*5pts) * Decimator (9pts) * Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts) //quel focus in più è oro. Assault Kommandos (Leader and 5 Grunts) (5pts) * 3 Assault Kommando Flame Throwers (3pts) //ottimi spray, altrettanto ottimi nel morire vicino ai nemici. Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts) * Greylord Escort (2pts) Great Bears of Gallowswood (5pts) // per gestire le cose grosse e aggiungere minaccia, adorano sia HoF che transference. Greylord Outriders (Leader and 2 Grunts) (6pts) // bersaglio primario di HoF, si mangiano la fanteria. Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (3pts) Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (3pts) // mi piacciono molto quindi ne metto due bersaglio primario della feat assieme ai doom reavers (dipende tutto dal momento in cui la si lancia) Lady Aiyana & Master Holt (4pts) // utili, specialmente con un'armata che colpisce duro in un punto, e il decimator ringrazia. Man-o-war Drakhun (with dismount) (5pts) Saxon Orrik (2pts) // necessario commenti, idee? valutazioni sul caster in sé o sulla lista? è gradito lo spam, su su da bravi
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Vlad2
Nov 1, 2014 14:34:00 GMT 1
Post by Tulkas on Nov 1, 2014 14:34:00 GMT 1
Vlad2 è un bel caster, solo ultimamente lo vedo davvero grande in ottica tre liste, in primis perchè si riesce a fare un'ottima lista senza troppi C e poi perchè puoi costruirti una lista" modulabile" in base all'avversario che hai di fronte, grazie alla feat (pompando modelli diversi che fanno cose diverse in base a ciò che ti serve). Premetto che non lo ho mai giocato, ma ci ho ragionato molto sopra perchè vorrei iniziarlo a prenderlo in mano, quindi ti dò le mie impressioni. Inizio col dire che convido i match up per i quali vuoi utilizzarlo apparte cygnar; lasciando comunque l'impostazione della tua lista (personalmente la farei un pò diversa) io farei queste modifiche: Vladimir Tzepesci, the Dark Champion (*5pts) * Demolisher (9pts) * Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts) Assault Kommandos (Leader and 5 Grunts) (5pts) * 3 Assault Kommando Flame Throwers (3pts) Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts) * Greylord Escort (2pts) Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts) Greylord Outriders (Leader and 4 Grunts) (9pts) Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (3pts) Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (3pts) Man-o-war Drakhun (with dismount) (5pts) Saxon Orrik (2pts) Cambio warjack: il deci è bello assetato, gliene servono almeno 2 di focus che però servono per la transference. Il demolisher lo reputo un grande jack, gli serve al max un focus in generale e con Vlad2 con assail sopra slamma gratis di 9" di un d6+2" senza aprirsi, e può immunizzare dai pericolosissimi blast le eliminators (oltre al caster volendo, che male non fa). Fuori A+H, a mio avviso non necessari (probabilmente li avevi messi in ottica antimenoth con il decimator), per fullare i cavalli: con HoF sopra sono enormi, ma è un peccato dare questo spell alla minima, imho. Fuori orsi ma doppia di doom, sia per farli arrivare, sia per avere 14 punti immuni agli spell, cosa che a cryx non fa proprio piacere. E se arrivano in feat ti saluto Io troverei due punti per l'IFKovnik per due motivi: banalmente perchè è un papabile per la feat, secondo perchè se featti sui lanciafiamme degli AK, vanno in muro di scudi di 11", più lo spray minacciano a 19" a rat 8 con possibilità di boostare: se beccano un caster wm ad arm circa 15 sono seri problemi per lui.
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Vlad2
Nov 1, 2014 18:23:30 GMT 1
Post by Cianfer on Nov 1, 2014 18:23:30 GMT 1
ho provato una lista quasi identica, ma non mi ha convinto troppo perchè i doom sono si temibili, ma ti impastano il tuo stesso esercito se fallisci i check. il demolisher mi son dimenticato di nominarlo. le primissime volte che ho giocato vlad2 ho usato proprio il demolisher per tirar avanti le eli in relativa sicurezza, ottima tattica, ma nel momento in cui hai bisogno di maglio se per caso i doom sono già morti diventa un problema. gli outriders li ho usati solo una volta in minima e mi son piaciuti, poichè spesso sono solo 3 gli spray che si riescono a piazzar bene, gli altri 2 beccano i rimasugli (perlomeno giocandoli sul fianco mi succede questo). vedrò se rimetterli full, effettivamente HoF rende meglio così. il decimator: bo è in prova come gli altri punti elencati postero poi le mie impressioni, a freddo preferisco ancora un altro jack. solo una cosa: boostare che coi flamers? transference funziona solo in melee
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Vlad2
Nov 1, 2014 18:53:21 GMT 1
Post by Tulkas on Nov 1, 2014 18:53:21 GMT 1
Ovviamente con i doom ci va fatto l'occhio causa abomination, ma non è impossibile. Sugli ak mi sono espresso veramente male in effetti , intendevo "boostare" nel senso di potenziare gli attacchi con HoF, cioè calcolare di media un +2 a colpire e ferire (rat 10 pow 14 e fuoco continuo il turno dopo) (magari si potesse usare transference sul tiro )
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Vlad2
Nov 5, 2014 17:17:22 GMT 1
Post by Cianfer on Nov 5, 2014 17:17:22 GMT 1
Ok decimator bocciatissimo, ma divertente XD al prossimo test si torna al demolisher. Gli outriders in minima invece nuovamente promossi. Ho seguito il tuo consiglio e inserito l'IF kovnik, in feat due flames si son fatti 11 pollici, e poi han sparato a 8 sul caster a rat 8 più HoF, bello bello bello Nel primo messaggio mi sono dimenticato di citare wind blast: spesso non lo si prende nemmeno in considerazione, ma quando ti capita contro un esercito che se la gioca a nascondersi dietro le cloud (e non sono così rari) è strepitoso. Considerazione aggiuntiva che avevo tralasciato: sarò un po' nabbo io, ma al confronto con armate di irusk, sorscha, butcher o vlad1 stesso, vlad2 non è esattamente facile da padroneggiare.. soprattutto con un'armata così varia, ma io son testardo e continuo imperterrito!
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Vlad2
Nov 5, 2014 17:41:44 GMT 1
Post by UrcaDeLima on Nov 5, 2014 17:41:44 GMT 1
io metterei il behemoth a vlad in modo da essere più incisivo tra tiro e melee, toglierei l'escort ai doom reaver e gli assualt commandos ed farei full gli outriders, in modo che beneficiano meglio di hof. al posto degli orsi metterei altri doom reaver, in modo da avere più bersagli per la feat.
Vladimir Tzepesci, the Dark Champion Behemoth13 Sylys Wyshnalyrr, the Seeker2 Doom Reavers (Leader and 5 Grunts)6 Doom Reavers (Leader and 5 Grunts)6 Greylord Outriders (Leader and 4 Grunts)96 Kayazy Eliminators (Leader and Grunt)3 Kayazy Eliminators (Leader and Grunt)3 Lady Aiyana & Master Holt4 Koldun Lord2 Man-o-war Drakhun (with dismount)54 Saxon Orrik
hai un upkeep gratis (hof) e upkeep di transference , dai 3 focus al behemoth per sparare bene e vlad rimane con 3 focus per difesa o da dare con trasference. il koldun lord in caso puo dare un focus al behemoth e togliergli disruption... cheese you eyriss !!!!!!!!!!!!!!!! ha cmq un spray 8 pow 12 che schifo non fa ^^ così anche se disruptato ha sempre un focus per la carica e vlad gli casta sopra la sua spell in modo che carichi gratis a 9'' con 3 attacchi.
contro fanteria non ha problemi, tra doom reaver/outriders/ pizze del behemot.
contro cose grosse hai behemoth/doom/drakun/ ayanna
l'unico punto debole è contro il tiro ma a quel punto potresti giocare d'attrito , partendo per secondo, correndo avanti con tutto e sperare di ingaggiare qualcosa( outriders ingaggiano a 18'', i doom a 30'' ), wind wall potrebbe essere una buona difesa.
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Vlad2
Nov 5, 2014 19:31:49 GMT 1
Post by Cianfer on Nov 5, 2014 19:31:49 GMT 1
meh, rimane il problema che il tuo stesso esercito è limitato nei movimenti per i check di abomination, e da quel che ho provato a vlad2 non piace assolutamente dar via i focus. il koldun è sempre ottimo, stavo pensando anch'io a un modo per inserirlo, ma con jack come il riccio non è così essenziale.
wind wall è di vlad1/3, wind blast del 2 è più utile per togliere le cloud, per il resto al massimo gli neghi il bonus di aim, dato che si suppone che un modello da tiro dentro l'aoe si muova fuori per sparare. è un gran bel disturbo, ma non certo una mega difesa.
in late game transference è ancora più importante, se ti dividi tra big b e l'incantesimo fai girar entrambi male a mio avviso.
hai provato la tua lista?
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Vlad2
Nov 5, 2014 20:05:38 GMT 1
Post by UrcaDeLima on Nov 5, 2014 20:05:38 GMT 1
io non gioco khador ma ci ho giocato spesso contro la mia era solo un idea . per i test di abomination basta tenere il resto lontano (seconda linea) e non è difficile visto che i doom reaver hanno AD, anche perchè di solito i doom reaver non arrivano mai a fine partita quindi quando la tua prima linea è morta arriva la seconda (drakun, eliminators,behemot)... gli outirders stando sul fianco non è troppo difficile tenerli lontani... logicamente è da provare ma a me tutto sommato sembra una buona lista. un mio amico che gioca khador (ed è anche molto forte!) ha detto che si trova bene con gli iron fang ulhans che sotto feat diventano delle bestie!
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Vlad2
Nov 7, 2014 19:31:34 GMT 1
Post by arrapaho on Nov 7, 2014 19:31:34 GMT 1
giocato già diverse partite così:
Vladimir Tzepesci, the Dark Champion (*5pts) * Behemoth (13pts) Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts) * Koldun Kapitan Valachev (2pts) Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts) * Greylord Escort (2pts) Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts) Greylord Outriders (Leader and 4 Grunts) (9pts) Eiryss, Angel of Retribution (3pts) Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts) Saxon Orrik (2pts)
i punti di gorman sono variabili. puoi mettere il koldun lord o sylys, come preferisci. Hai solo il problema del check, ma se giochi bene puoi evitarlo. Questa bene o male è la lista che gioco di solito contro cryx e fa molto male. Ed è pure divertente per i miei standard
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Vlad2
Nov 11, 2014 12:49:26 GMT 1
Post by Cianfer on Nov 11, 2014 12:49:26 GMT 1
bella lista, forse oggi ne provo una impostata similmente, con drago al posto del big b, darkhun, max kommandos con 3 flames, doppia doom, eEiryss, saxon, sylys, min outriders, e con gli ultimi 2 punti ci vedo bene il marksman.
la doppia doom reavers ce la vedo molto bene a 35 punti, li son davvero grossi!
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Vlad2
Nov 21, 2014 15:34:07 GMT 1
Post by Cianfer on Nov 21, 2014 15:34:07 GMT 1
penso di aver testato a sufficienza vlad2 per il momento (più o meno ci ho fatto 7-8 partite), il risultato è: doppia doomies ok, funge bene e ho imparato a gestire abomination. Drago è il jack che mi ha più convinto alla fine: economico, ultra efficiente col suo padrone, basta non esporlo e far si che ammazzi qualcosa di grosso prima di venire tritato. anche lo spriggan è molto buono, ma necessita di più attenzioni. cavalleria: ecco qua ho un orribile dubbio, outriders o ulani??! li ho provati entrambi e mi han convinto tutti (rimango dell'idea che gli outriders rendano a sufficienza in minima, gli ulani in full), anche se nelle ultime partite ho usato prevalentemente gli ulani su un fianco in full con il drakhun a cappeggiarli, 16 punti di armata che soffre solo ammassi di fanteria. fanteria: assault kommandos e 3 flames, ottimi a impastare e contro certe armate, ma ne abbiamo già discusso. meglio il cane, molta più sicurezza, se c'è drago non si soffre troppo il focus in meno. ultimamente ho giocato questa lista, l'altra sarebbe senza ulani ma con outriders in minima, niente tinker e dentro widowmakers e marksman, ma ho sempre paura che non picchi abbastanza. mi spiace tantissimo per le eliminators ma l'ignoranza dei doomies premia.
Points: 50/50 Vladimir Tzepesci, the Dark Champion (*5pts) * Drago (8pts) * War dog (1pts) Assault Kommandos (Leader and 9 Grunts) (8pts) * 3 Assault Kommando Flame Throwers (3pts) Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts) * Greylord Escort (2pts) Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts) Iron Fang Uhlans (Leader and 4 Grunts) (11pts) Goblin Tinker (1pts) Iron Fang Kovnik (2pts) Man-o-war Drakhun (with dismount) (5pts) Saxon Orrik (2pts)
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Vlad2
Dec 4, 2014 20:55:21 GMT 1
Post by distruggiuova on Dec 4, 2014 20:55:21 GMT 1
System: WarmachineFaction: KhadorCasters: 1/1Points: 50/50Vladimir Tzepesci, the Dark Champion (*5pts)* Demolisher (9pts)Greylord Outriders (Leader and 4 Grunts) (9pts)Iron Fang Uhlans (Leader and 4 Grunts) (11pts)Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (3pts)Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (3pts)Lady Aiyana & Master Holt (4pts)Winter Guard Rifle Corps (Leader and 9 Grunts) (8pts)Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)Kovnik Jozef Grigorovich (2pts)Man-o-war Drakhun (without dismount) (4pts)Ho testato questa lista con variazioni per qualche mese e la trovo veramente ottima, drop di Menoth, Legion, Cryx e Circle principalmente abbinata a Butcher3 per Cygnar e il resto. Gli uhlans e gli eliminators sono ovviamente i feat target primari ma anche la riflecorp boostata da joe puo' tirare giu' un caster con poca arm da 23'' di distanza con rat8 e HoF. L'idea principalmente era di avere fuoco sufficiente per tenere gli uhlans liberi da jam e lanciarli da 16'' contro bersagli prioritari senza esagerare con i punti spesi per melee in modo da poter affrontare anche i cryx. Provatela, merita veramente
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Vlad2
Dec 5, 2014 7:41:59 GMT 1
Post by Tulkas on Dec 5, 2014 7:41:59 GMT 1
System: WarmachineFaction: KhadorCasters: 1/1Points: 50/50Vladimir Tzepesci, the Dark Champion (*5pts)* Demolisher (9pts)Greylord Outriders (Leader and 4 Grunts) (9pts)Iron Fang Uhlans (Leader and 4 Grunts) (11pts)Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (3pts)Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) (3pts)Lady Aiyana & Master Holt (4pts)Winter Guard Rifle Corps (Leader and 9 Grunts) (8pts)Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)Kovnik Jozef Grigorovich (2pts)Man-o-war Drakhun (without dismount) (4pts)Ho testato questa lista con variazioni per qualche mese e la trovo veramente ottima, drop di Menoth, Legion, Cryx e Circle principalmente abbinata a Butcher3 per Cygnar e il resto. Gli uhlans e gli eliminators sono ovviamente i feat target primari ma anche la riflecorp boostata da joe puo' tirare giu' un caster con poca arm da 23'' di distanza con rat8 e HoF. L'idea principalmente era di avere fuoco sufficiente per tenere gli uhlans liberi da jam e lanciarli da 16'' contro bersagli prioritari senza esagerare con i punti spesi per melee in modo da poter affrontare anche i cryx. Provatela, merita veramente Ne ho in cantiere una veramente simile, con con la doppia di doom, un escort ed il drakhun a piedi al posto di outriders a&h e gorman.
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Vlad2
Dec 5, 2014 11:48:52 GMT 1
Post by Cianfer on Dec 5, 2014 11:48:52 GMT 1
e per quali matchup la stai costruendo? la mia definitiva per i prossimi mesi è l'ultima che ho messo, e la userei contro cryx, ma ora che sto sperimentando irusk2 ho qualche dubbio su cosa si ameglio sia contro cryx che menoth..
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Vlad2
Dec 5, 2014 12:45:51 GMT 1
Post by distruggiuova on Dec 5, 2014 12:45:51 GMT 1
Anch'io avevo i Doomreavers al posto della rifle corps, sono stati sostituiti durante il testing principalmente per aiutare contro Menoth (che asfalta i doomie senza grossi problemi) e Legion (Saeryn principalmente, cosi posso tirar giu' un angelius/scythean anche sotto feat tra ayana, wgrc e outriders). Erano comunque ottimi con Vlad2, anche solo uno o 2 superstiti potevano fare disastri sotto feat, dipende probabilmente dall'abbinamento imo, se l'altra lista e' piu' antifanteria e questa deve badare alla roba grossa allora ci stan benissimo, ma avendo butcher3 con BDIFPs, ragman e, appunto, doomreavers nell'altra lista non ne avevo troppo bisogno in questa. L'idea dei Kommandos mi piace, purtroppo non li ho ancora quindi rimango sulla cavalleria leggera. Spero di iniziare a girare un po' di tornei il prossimo anno e conoscervi, ciao
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