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Post by Kaiserburger on Jun 24, 2015 8:06:29 GMT 1
Le ranocchie mi sembrano parecchio forti ma dalla mia esperienza, tutto ciò che non ha tough, stealth o difesa alta, viene radiato nelle mie liste, perché muore impietosamente da tiro sulla lunga distanza prima di arrivare. Inoltre hanno il costo in punti di Nihilators e non dei Pretoriani, quando mi trovo già stretto nell'imbarazzo di cosa far stare in lista. In sostanza, l'edonista mi piace, ma l'ho usato solo una volta per prova e l'ho messo in fondo alla lista di warlock da usare, perché sarà l'ultimo che riuscirò a convertire - in tier sicuramente fanno gola perché ha poco anti-fanterie(a parte l'AOE acida) - fuori tier mi ispirano sempre gli Incindiarii(tra blood mark e feat diventano devastanti), quindi aggiungere i raiders, al posto dei (o anche con i) soliti Nihilators, secondo me ripagherà per la devastazione a seguire. Tornando al problema iniziale: hanno advance deployment quindi sono da posizionare subito in attesa degli incindiarii per poi passare ad un bbq stile menoth, ma non penso resisteranno vivi. Più che advance deployment avrei messo abilità difensive in modo da usarli come seconda linea. Però ormai questi sono. Ho più l'impressione che si vedranno facilmente assieme agli schifosi Ravagore. Poi queste sono tutte considerazioni di un giocatore scarso(e che ultimamente non sta giocando na mazza), ma questo mi salta subito all'occhio, a voi no? EDIT: ho realizzato ora che il taskmaster fornisce tough(si vede che non uso mai unità Minion): se ne può riparlare per quanto mi riguarda
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Post by korox on Jun 25, 2015 11:19:41 GMT 1
Secondo me tanto facili da prendere non sono, se sfrutti il Blood of Corrupion difensivamente, dato che ne sono immuni, sono dei def 15 contro il tiro e incaricabili dalla fanteria monoferita senza reach. Con blood mark bastano 5 modelli per farti quasi saltare una bestia, in combo poi con il colpo del krea diventano veramente odiose.
Gli puoi dare Tough o più due in STR e con carnivore e gang diventano dei MAT 9 POW 12.. non male direi.
Secondo me sono dannatamente versatili con Rashet, li esalta abbastanza, e non per forza devono aver bisogno degli incindiari, anche se ovviamente sinergizzano molto bene.
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Post by Kaiserburger on Jun 25, 2015 16:39:09 GMT 1
Secondo me tanto facili da prendere non sono, se sfrutti il Blood of Corrupion difensivamente, dato che ne sono immuni, sono dei def 15 contro il tiro e incaricabili dalla fanteria monoferita senza reach. Con blood mark bastano 5 modelli per farti quasi saltare una bestia, in combo poi con il colpo del krea diventano veramente odiose. Gli puoi dare Tough o più due in STR e con carnivore e gang diventano dei MAT 9 POW 12.. non male direi. Secondo me sono dannatamente versatili con Rashet, li esalta abbastanza, e non per forza devono aver bisogno degli incindiari, anche se ovviamente sinergizzano molto bene. Dalla tua analisi si vede che conosci Rasheth Ora mi chiedo una cosa però: tendenzialmente mi trovo a lanciare eresie contro i soliti Orboros ed Everblight(semplicemente per due ragioni: 1) abbiamo ancora poco warmachine dove gioco 2) gli Skorne hanno già strumenti per affrontare QUASI tutto il resto(tranne forse poco anti-tough per i troll). Mi chiedo se possano aiutare contro i suddetti visto che rispetto agli Skorne: - surclassano in RNG quando settati da tiro - generalmente hanno alpha strike(salvo Molik sotto eMak e eXerxis) - i soliti caster rognosi, le maledette Vayl, li possono sterminare sulla distanza in men che non si dica(poi va ben, Saeryn non c'entra in questo caso) - everblight ha Eyeless Sight per fregarsene del breath of corruption Poi chiaro, avrò dimenticato sicuramente altre sinergie e le millemila eventualità, ma cerco di restare in tema. Il fatto è che nonostante le aggiunte eccezionali agli Skorne nelle ultime espansioni, mi trovo ancora a dover contare su strumenti che si contano sulle dita di una mano per affrontare i soliti maledetti top tier caster (nello specifico, di Orboros ed Everblight, ma semplicemente perché gioco disgraziatamente quasi sempre contro loro). So che dovrei buttarmi sul Fist, visto che mi piace e tanto più perché sono un giocatore scarso, però è una spesona in termini economici(e di tempo per montare tutta quella roba!), ma rode ridursi allo spammare pezzi in una fazione con tanta diversità(dinosauri, elefantoni, catafratti, gente con katane, insettoni, statue semoventi, ecc)! Chissà arrivino sti Sentinel, ma già sti Croak sembrano promettere aiuto. E poi beh, chissà che eZaal...
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Post by korox on Jun 26, 2015 7:28:00 GMT 1
In Chain Gang giocherei questa: Gladiator Bronzeback Bronzeback Massima di Croak Massima di Posse Agonizer Agonizer Task Master Task Master Minima di Paingiver Minima di Bonegrinders Gobber Se si vuole si può togliere un Bronzback per un sentry e con il punto aggiuntivo togliere i Bonegrinder e Gobber per un Krea, scelte... Non in Tier si potrebbe giocare anche con gli incindiari, krea e rider..cosi da facilitare il compito alla ranocchie.. Ma secondo me non te le alze tutte in turno, cioè deve sparare con tutto quello che ha, e i Ravagore non gli fanno nulla..ma anche se fosse, lui ha impiegato una lista per toglierle..quindi non sparando al resto del tuo esercito. Io non dco che sono definitive sia chiaro, ma sono molto molto carine, e con Rashet performano molto bene. Io le ho provate fuori Tier con Rashet, con questa lista: Tiberion Rider Krea Market Posse max Croak max Incindiari min Paingiver min Task master Agonizer Mortiturgo Feralgeist Ho giocato un paio di partite e le ranocchie non sono arrivate a fine partita si intende, ma hanno ripagato almeno il doppio dei punti. Con Rider-Krea ( puppat master ) le ranocchie in 5 tirano giu una bestia con il blood sopra...solo che non so se conviene il tier o no..
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Post by Ereshkigal on Jun 28, 2015 10:11:53 GMT 1
Ho provato i croak raiders in tier e secondo me sono la miglior cosa che poteva accadere a Rasheth. Perchè meglio in tier che fuori tier però? Semplicemente perchè giocati in tier guadagnano 2" di schieramento extra e 2spd il primo turno, che gli permette di far fuori qualcosa di succoso di primo turno se parti secondo. Mentre fuori tier l'avversario può avanzare fino a 10" e rimanere fuori dal threat dell'oil gourd. In tier invece si deve muovere meno di 6" per evitare di perdere 1 pesante, e questo crea una pressione mostruosa sull'avversario.
E poi, considerato tutto, Rasheth in tier non rinuncia quasi a niente grazie ai Croak: tiro c'è, jam coi posse/croak con tough c'è, i pesanti ci sono, il krea per la difesa c'è, il threat di assassinio c'è grazie al channel/croak/beatback/grandslam, l'attrito va alla grande con il feat, si può giocare di scenario grazie ai croak con AD e tanta speed...
Insomma, l'unica cosa che realmente manca è il controllo. Ma si sa, gli skorne il controllo non sanno manco cosa sia, quindi direi che a parte quello e il matchup contro i cryx, Chain Gang con i Croak (al posto del quarto titano, nella mia versione) copre veramente tanti match.
La mia lista è questa e funziona molto bene:
Rasheth Krea Bronze Gladiator Sentry Croak Posse Task Master (sto pensando di usare due task master invece che due handlers) Beast Handlers Beast Handlers (oppure 1 max handlers e i gobbers. Ma siccome è una lista nata per giocare anche contro legion, i gobbers sono solo un peso) Agonizer Agonizer
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Post by rac on Jun 28, 2015 14:22:03 GMT 1
Sei senza armi magiche. Un drake nn ci sta?
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Post by Ereshkigal on Jun 28, 2015 14:46:34 GMT 1
Le armi magiche per lo più servono contro i cryx, questa lista non la giocherei mai contro cryx onestamente. Puoi sempre togliere il krea, mettere il drake e i gobbers, ma poi soffri la legion.
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Post by korox on Jun 29, 2015 9:26:50 GMT 1
Il fuori tier serve a mio avviso per poter giocare:
Cyclops Rider Mortiturgo
Che insieme al Krea sono una gran bella cosa, secondo me rendono ancora piu efficaci le croak..in quanto snipe aiuta a buttare sul bersaglio che vuoi l'oil. Snipe piu krea con puppat ti garantisce un efficacia ancora maggiore delle rane e non ti fa rischiare totalmente il krea
Posso giocare un feralgheist che è comodissimo proprio contro hordes, e non mi fa danneggiare i miei modelli.
Sono settaggi diversi...
Ovviamente in tier sono forti ugualmente, ma secondo me sono valide anche fuori..
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Post by Ereshkigal on Jun 29, 2015 9:51:26 GMT 1
Mortiteurgo + Raider + Feral = 11 pts però (perchè perdi i 3-4 punti che ti regala il tier). Li vale? Se metti dentro questa roba in pratica rinunci a un bronzeback + beast handlers. E quei beast handlers sono fondamentalmente il target preferenziale di dark rituals e servono a buttare blood mark su chi vuoi.
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Post by korox on Jun 30, 2015 9:22:12 GMT 1
Dropperesti Rashet anche contro Retribution? Calcolando il nuovo colosso ( da vedere se prende il posto dell'Hyperion )
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Post by Ereshkigal on Jun 30, 2015 9:29:23 GMT 1
Non vedo perchè temere il nuovo colosso... ci sono gli agonizer. Cmq sia il mio primo test è stato proprio contro retri (ravyn nello specifico) ed è andata bene.
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Post by korox on Jun 30, 2015 10:49:26 GMT 1
No no chiedevo, perchè il fatto che ti possa pushare verso di lui le bestie, agevolando la fanteria poteva essere una problema, ma proverò anche io stasera, quindi vedrò.
Per dire secondo me contro Issirya potrebbe essere un problema, ma non è detto, a quel punto conviene usare in maniera difensiva le puzzette del Breath of corruption. Così da non farti caricare con troppi modelli..
Vedrò stasera, è che secondo me Tiberion serve troppo contro i push, pull e place della Retri
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Post by korox on Jun 30, 2015 10:56:48 GMT 1
Cmq io giocherei due Task Master, così da velocizzare entrambe le unità minion, e solo una di Paingiver. I Gobber contro la legione li usi come arconodi no? Io Facevo così...
Solo che senza le due unità di paingiver sei a corto di arconodi utili, cioè che non ti costringano ad attivare qualcosa prima di altro. Scelte effettivamente...anche perchè l'unico modo in lista per trovare punti è quello di togliere il Krea, ma con lui in lista aumentano un po le possibilita di drop e di abbassare la def..
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Post by Ereshkigal on Jun 30, 2015 11:36:25 GMT 1
A proposito di push, considera che con 2 unità di minion (1 croak e 1 posse) le bestie non te le può pushare facilmente perchè prima deve liberarsi dello screen che gli metti davanti. E con 20 punti bloccati su Helios non ha poi così tanta roba per macinarti tutto prima che gli arrivi a far danno. Più c'è il caro vecchio arm lock che impedisce i push.
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Post by Ereshkigal on Jun 30, 2015 11:37:13 GMT 1
Senza krea, la retri ti fa fuori Rasheth senza batter ciglio.
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