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Post by baz on Dec 15, 2015 18:54:01 GMT 1
Lo so è un caster sul quale se ne è già parlato tanto ma io lo sto giocando da poco e volevo avere delle opinioni da chi lo gioca da di più .. È un caster forte ma per niente facile.. Innanzitutto la mia build non ha una è grifoni ma druidi e ho un geomante ( megalith) oltre ai soliti warpwolf.. Ho già visto video e letto articoli ma opinioni in più non fanno mai male.. Le mie perplessità sono:
Geomanzia si o no? ( per me è si da flessibilità al gioco ma si perde in output di danno e sono 11pt) Druidi o Una e grifoni ? ( scelto druidi per avere il massimo controllo e sopratutto counter magic) La doppia di pietre la utilizzate ? ( quella senza stealth muore sempre in modo imbarazzante, hanno un bersaglio lampeggiante sopra) Ho sempre dei dubbi su quando usare la feat, se usarla nei primi turni o per chiudere la partita, quando l'usate? in generale io tendo ad essere attendista, voi come l'usate? Sto notando che grazie a stormwall counter magic si può giocare più aggressivo.. Ho qualche difficoltà con la fanteria c'è qualche trick magari con lightning storm
Grazie a tutti
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Post by Thaliondur - Giotaro on Dec 16, 2015 12:20:53 GMT 1
[seguo il post in silenzio perchè sto ricominciando anche io a giocarlo. Ho ripreso in mano il circolo dopo un paio di anni di retribution, quindi leggiucchio e magari gioco il caster in queste vacanze. ]
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Post by dvd on Dec 16, 2015 14:16:10 GMT 1
pure io perchè benchè sia stato uno dei primi ad innamorarmi del pezzo (si sta parlando appena uscito MKII quando nessuno lo giocava) ho sempre preso solo tante ma tante botte con lui...
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Krueger2
Dec 16, 2015 15:32:12 GMT 1
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Post by baz on Dec 16, 2015 15:32:12 GMT 1
Beh, il caster è veramente forte e dopo aver giocato gli altri devo dire che mi sembra di guidare una Ferrari al posto di una 500, con le difficoltà che ha la guida di una Ferrari .. Ma il non sentirsi sotto quando prima invece ti trovavi a scalare una montagna non ha prezzo..
Per chi sta solo seguendo il post allora chiedo solo il punto sulla seconda di pietre, l'usate in generale? ( lasciamo stare con bradigus ovviamente)
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Post by dvd on Dec 16, 2015 18:39:05 GMT 1
dipende io di solito non sono mai stato un fan delle doppie pietre e ha perso parecchia utilità con la nuova faq. Se usi tante bestie ti serve serenity per togliere le furie cosa che può sempre servire anche se il tuo avversario ne te ne secca una. La doppia di pietre secondo me serviva per il doppio teletrasporto che con ekrueger diventava una cosa micidiale. Ora sinceramente non lo so
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Post by scarloc on Dec 17, 2015 10:08:20 GMT 1
Io Krueger l'ho sempre giocato con continuità, ritengo sia la nostra unica contromisura contro alcuni matchup e l'unico veramente poliedrico!
Detto ciò..a parer mio è un caster che permette diverse build...molto dipende dal pairing che gli affianchi e quali matchup deve assolutamente reggere!
nel dettaglio...
Qui la risposta dipende dal discorso di cui sopra...per lungo tempo l'ho giocato con megalith, stalker e pureblood, a volte coi druidi a volte senza. Megalith è ottimo poiché autonomo, ha un animus di supporto non male ed è grosso oltre che non andare a terra (in determinati matchup veramente utile!). Una invece aiuta contro gli spam di fanteria sopratutto. Non escluderei di mettere sia druidi sia Una...conta che con il bg di una puoi startene comodo dietro le nebbie e caricarci attraverso...ripeto dipende molto dal pairing! Idem per la doppia di shifting...non la trovo fondamentale erò ad esempio vs troll/skorne non è male...magari giocata con i druidi che coprono con le nebbiette (ma in questo caso vuol dire lasciar perdere legion come matchup...)
Mah la feat di krueger può servire per fare casterkill se l'avversario toppa oppure per portarsi aventi di scenario oppure per prendere campo! Le prime due opzioni giocano molto sull'errore altrui la seconda in particolare l'ho spesso usata per preservare la lista prima del turno d'impatto (stormwal+feat ti permette di avanzare protetto e ti dovrebbe servire per portarti in vantaggio o di numero o di punti controllo dal turno successivo)!
Non sono mairiuscito a giocare counter magic in modo aggressivo ma forse anche perché a krueger ho spesso affidato il compito di affrontare legione...
E' per quello che si usa Una!il lighting storm non è risolutivo, è facilmente eludibile...con un geomante puoi averne 2 che magari ti coprono un fianco...ma è comunque un pò randomico..
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Krueger2
Dec 17, 2015 18:19:55 GMT 1
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Post by baz on Dec 17, 2015 18:19:55 GMT 1
Intanto grazie delle risposte. Allora il pairing.. Per me il migliore sarebbe bradigus ma mi fa cacare quindi ho optato per queste 2 scelte: Kromac1 ( attuale) Morvahna2 ( a breve la sostituzione) Entrambi adatti a gestire lo spam di fanteria. Detto questo, non ho ancora abbastanza esperienza per capire se questi pairing quando mi coprono ma comunque sia questa è la scelta. Ovviamente il drop principale è krueger2.
per la build effettivamente dipende dal pairing e per il megalith beh posso dire che mi ha risolto parecchie situazioni.. ( telecinesi animus del megalith e primal permette un effettivo +6 in mat.. ) senza contare che per chi non ha pathfinder è ostico ma sono 11pt. Per la feat: noto che alla fine come dicevi tu è versatile ma più che altro ha lo scopo di recuperare campo e di forzare le scelte avversarie. Casterkill o fare punti contro chi ha un po' di esperienza non riesce molto.. Ma forzare le sue mosse oppure potersi mettere in condizione di vantaggio sul campo potendo sistemarsi o facendo danni senza avere ripercussioni successive è oro colato.... L'iterazione tra stormwall e feat poi è ancora più importante perché ti permette di stare in posizioni che un caster di questo tipo non potrebbe tenere . In effetti è proprio il suo posizionamento il punto focale e dove perdo troppo tempo .. È appunto questo il limite che vedo , per usarlo bene perdo sempre troppo tempo .. È il tempo è una risorsa da non sottovalutare ..
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Post by scarloc on Dec 18, 2015 18:28:34 GMT 1
vero sul tempo!Infatti molto spesso le liste di krueger le costruivo con numeri contenuti per avere la massima mobilità!Tipo le lupe sono golosissime: muovi spari a 7" torni indietro di 5" poi krueger stormall e feat (allontani di 2" dicimo perché 3" precisi è difficile, dai -2 spd) = manco i gun mage ti pigliano (spd4 rng10+snipe-stormwall= minaccia 13" tu sei a 14"). Con lui di solito il problema è l'armor crack: come lo tiri giù uno stormwall? o la MM troll?
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Krueger2
Dec 19, 2015 1:15:03 GMT 1
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Post by lulu on Dec 19, 2015 1:15:03 GMT 1
Non sempre DEVI distruggere un colossale... specie con Krueger. Vero é che non puoi pusharlo, ma resta sempre il debuff alla speed per inchiodarlo un turno. Oltretutto la maggior parte degli scenari permettono di concentrarsi su una delle 2 zone, limitandosi a contestate la zona in cui orbita il bestione. Adesso, lo Storm bondato ad haley2 è un caso limite, ma mi è capitato di spuntarla in questo modo contro Hyperion, Helios, Judicator e Conquest... e Tiberion. Lockarlo fuori posizione e chiudere in fretta lo scenario è una possibilità molto concreta. Puoi temporeggiare un turno addizionale se giochi megalith e riesci a applicare wheight of Stone.
Nel caso specifico di stormwall+arcane shield le bloodweavers aiutano se riesci a mandare a segno un dispell. Non facile ma nemmeno impossibile. Primal+dispell è un +5 secco al danno.
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Krueger2
Dec 19, 2015 17:16:12 GMT 1
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Post by baz on Dec 19, 2015 17:16:12 GMT 1
A meno di caster specifici , l'arm cracking del circolo risiede sempre nei warpwolf più gorax .. ( che rabbia ) ma in fondo krueger da la possibilità di non avere sempre la necessità di distruggere per liberare.. Il tempo e avere una strategia ben definita lo rendono un po logorante come caster.. Bisogna praticamente pianificare già i primi 3 turni. Non puoi pensare di andare avanti e vedere quel che succede.. o no?
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Krueger2
Dec 19, 2015 17:34:40 GMT 1
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Post by lulu on Dec 19, 2015 17:34:40 GMT 1
Devi essere molto rapido a schierare e nel primo turno. Il secondo di solito è molto lungo perché è quello in cui imposti terzo e quarto.
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Krueger2
Dec 21, 2015 23:46:59 GMT 1
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Post by baz on Dec 21, 2015 23:46:59 GMT 1
Già, in effetti è proprio il secondo turno il momento focale delle mie partite.. Dove prendo le scelte significative e dove getto le basi per la vittoria o la sconfitta. Più lo gioco vedo che non ha un gioco fisso come gli altri caster ( bradigus e morvahnna2) ma bisogna plasmarlo partita per partita a seconda di tanti fattori e questo un po' mi destabilizza... Non sempre si possono prendere le scelte giuste .. Onestamente visto la sua fama pensavo che fosse un caster ignorante ma a me non par proprio anzi.. Certamente quando lo si sa usare si ripaga sempre . Che ne pensate? Magari in realtà è un caster ignorantissimo e sono io che non vedo una linea guida comune ..
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Post by thurin on Dec 22, 2015 8:19:07 GMT 1
È il caster che molti giocatori del circolo preferiscono, perché secondo me rappresenta al meglio il gioco della nostra fazione: è imprevedibile. Ora col nerf alle pietre lo è molto meno però la feat puoi usarla come ti hanno spiegato o in maniera da liberarti la strada per il ck. Contro certe liste giocate bene hai solamente un modo per vincere, contro altre hai diverse opzioni, ma diciamo che in generale ho visto poche volte che le sue liste abbiano pulito il campo. Per cui o gestisci di controllo usando la feat ed usando una lista costruita attorno, oppure vai di casterkill sperando di avere una possibilità. In generale Nn è un caster sicuramente per attrito né armourcraking!poi My two cents quando ho iniziato a giocare circolo mi hanno detto che è una fazione da ck, io li ho presi forse un pó troppo alla lettera ☺
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Post by scarloc on Dec 22, 2015 9:05:31 GMT 1
In generale il circolo fa della mobilità una delle sue armi principali sopratutto in ottica casterkill. Ma rimane sempre il fatto che un buon avversario (che non sia marchiato dalla sfiga) raramente ti lascerà spiragli tali da andargli a prendere il caster! Credo sia anche questo il motivo per cui di rado il circolo sta in cima alle cassifiche dei tornei (non solo). Mentre morvahna (entrambe) e bradigus sono due caster che per motivi diversi riescono a sostenere un attrition game, krueger è un po' meno bravo in questo, sebbene la sua feat ti conceda spesso uno o due turni...COn lui, secondo me bisogna giocare di velocità ed imprevedibilità per portarsi in vantaggio e forzare l'altro a mosse azzardate (consapevoli che non sempre capiteranno!)o scoprire il caster.
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Krueger2
Dec 22, 2015 13:03:26 GMT 1
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Post by atp on Dec 22, 2015 13:03:26 GMT 1
Non è proprio un bluff krueger, nel senso ha una forza così spaventosa nei primi 3 turni che se l'avversario non prende rischi esponendo il caster compromette o attrito o scenario. Al solito uno imposta la partita per chiuderla a scenario/attrito e a quel punto e' naturale che l'avversario debba usare tutte le sue risorse per non perdere 5-0 e quindi usare la maggior parte delle volte il caster in modo attivo prendendosi grossi rischi. Poi dipende molto dal contesto, c'è chi lo usa addirittura con doppia di croak raiders per spaccare bradigus nel mirror oltre che le antifanterie di turno. Il colosso tra storm wall e feat e' molto limitato!
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