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Post by blightedsimo on Mar 8, 2017 23:14:37 GMT 1
ciao a tutti mi piacerebbe sapere come la pensano anche gli altri giocatori delle ultime novità del nostro gioco preferito, io francamente sono rimasto molto perplesso dalle ultime scelte della pp, la fine casuale della partite nel prossimo steamroller, la distruzione del forum ufficiale pp con l'eliminazione delle sezioni specifiche per fazione con la conseguenza di aver reso il forum una sterile piattaforma di comunicazioni ufficiali e download di materiale e l'ultima notizia da poco twittata da chainattack trev dell'eliminazione del programma press ganger, tutto questo mi spaventa sui futuri sviluppi del gioco e sull'orientarsi si su nuovi giocatori, ma semplificando il tutto e navigare sui mari solcati da gw tempi addietro, ora mi dispiacerebbe (per non dire mi farebbe incazzare) abbandonare nuovamente un gioco dove abbiamo speso lacrime e sangue e soldi come successo a suo tempo per warhammer 40k & c. non mi resta che dire speriamo bene e sentire le vostre opinioni e il vostro conforto
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Post by Thaliondur - Giotaro on Mar 8, 2017 23:20:43 GMT 1
Da pg non ti nascondo che la strada intrapresa dalla pp, mi spaventa e non poco. Molte comunità Italiane sono nate intorno alla figura di una sola persona che faceva di tutto, sobbarcandosi i costi, per promuovere il gioco. Chiudere il programma PG significa seriamente correre lungo il bordo di un baratro. Solo i venditori che ci credono realmente prenderanno il gioco in mano... Ho appreso la notizia da poco. Direttamente via mail. La cosa mi lascia con l'amaro in bocca... Sono preoccupato anche io.
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Post by Calcifer on Mar 8, 2017 23:23:53 GMT 1
Da PG, vediamo il lato positivo. Adesso far crescere questo gioco ė responsabilità di tutti. Quando si perde un punto di riferimento non resta che rimboccarsi le maniche tutti assieme. Detto cio chi ė pg ha sviluppato capacita ed esperienza organizzativa che ė un peccato sprecare, ė solo piu difficile giustificare lo spreco di energie.
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Post by blightedsimo on Mar 8, 2017 23:24:37 GMT 1
sembra che si stia andando verso una gestione gw style...
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Post by rac on Mar 9, 2017 3:02:30 GMT 1
Il regolamento e' buono Gw non fa regolamenti buoni da .... mai? Detto questo alcune scelte mi sembrano poco furbe.
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Post by greengeckos on Mar 9, 2017 3:48:09 GMT 1
Credo che non si possa far molto se non continuare ad impegnarsi come se nulla fosse. I press ganger non saranno piu' riconosciuti ufficialmente, ma quanti giocatori son press ganger senza la targhetta? Tanti.. e' la passione e la volonta' a far di una persona un promoter In quanto rivenditore ed amante del gioco da tantissimi anni, cerchero' di far il possibile per aiutare il gioco dalle mie parti! La cosa dei forum pero' potevano risparmiarsela..
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Post by Keiran on Mar 9, 2017 7:23:17 GMT 1
Stiamo andare verso il baratro?
Parliamo della situazione politica internazionale o della PP? Mi pare un po' esagerato dai!
Concordo con quanto espresso da Diego e Robert... si è sempre lavorato per far crescere le comunità e senza troppo supporto PP... così continueremo..;-)
La verità è che hanno interrotto il programma perché ho fatto richiesta io :-)))
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Post by aurenar on Mar 9, 2017 11:23:08 GMT 1
Da un lato concordo con chi dice che, in molte realtà della nostra penisola, il gioco è promosso da persone che non hanno "la targhetta".
Dall'altro, il ruolo del PG dava all'organizzatore ed al promoter una veste ufficiale. Poteva parlare direttamente con gli altri PG, aveva un canale preferenziale per le comunicazioni ufficiali e si faceva in fretta a smentire/zittire tutti i sedicenti "esperti" che potessero far male alla diffusione del gioco.
Conosco molti ragazzi che sono migrati su WarmaHordes perché lontano dai canoni GW. Adesso leggo che si avvicina ad assomigliare all'amato/odiato concorrente. Mi fido di Giotaro e delle sue preoccupazioni, ma stringo il c**o e sono pronto a rimboccarmi le maniche ancor di più per difendere quanto di buono ha fatto lui in tanti anni qui a Palermo.
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Post by korox on Mar 9, 2017 13:15:49 GMT 1
Verso il baratro no, anche perchè l'Italia è solo uno dei tanti piccoli paesi dove si gioca, ma a conti fatti la PP non guarda i piccoli (intendo per persone che giocano). Penso che qualche errore lo abbia fatto, e questo dei PG è uno, ma c'è anche da dire che come mi hanno fatto notare, la PP ha goduto di 3-4 anni dove la GW si è seduta a riflettere e ha dato modo a qualcuno di mettere la testa fuori dalla sabbia. Perchè come tanti dicono, tanti giocatori, ma tanti, hanno smesso Fantasy/40K per darsi a Warmachine, poi il tempo gli ha dato ragione scegliendo un gioco eccezionale. Di conseguenza c'è stata una svolta non perchè la PP si sia imposta, ma perchè la GW ha perso molto. Poi la PP ha avuto costanza. Ora, la GW è tornata con AoS, gioco di inzialmente 4 pagine che però piano piano sta prendendo piede, anche senza il piano piano, sta spopolando, e deve uscire la nuova edizione del 40k. La gw ha miniature spettacolari, multikit da paura, e un regolamento snello e privo di qualsiasi difficoltà in ambito torneistico. Comparato a tanti altri giochi, Warmachine&Hordes come gioco e fazioni ha un regolamento fatto decisamente meglio e in ambito competitivo da 1000 spunti e stimoli i n più. Ma quante persone che si avvicinano ad un gioco lo fanno per il lato competitivo? su 10 penso 2 se va bene. Le altre cercano un gioco da tavola, con magari delle miniature accattivanti e che non sia complesso come nessun'altro. Perchè alla fine sa che ci giocherà una volta alla settimana se potrà, e stop. Ovviamente sceglierà mamma GW. Unisci questa sostanziale differenza tra i due mondi, ad il fatto che non si ha negozi dedicati, sempre per il fatto che se un negoziante sceglierà GW avrà sicuramente più sicurrezza, a qualche cappella che giustamente la PP fa, e il gioco cala, ma ovviamente in ITALIA, perchè in America ci sono 2000 giocatori, se perde un 10% ha perso 200 giocatori, ne restano 1800, in Italia se hai 200 giocatori, e perdi il 20% (percentuale più alta per un motivo, più fattori rispetto all'america che contribuiscono a far pendere l'ago della bilancia, negozianti, lingua, ecc..) hai perso 40 giocatori, e la differenza la senti molto di più che non al contrario. Ma ripeto, noi siamo una piccolissimaissima fetta, la longevità è importante dall'altra parte, non di qua. Se l'italia non giocasse più a Warmachine la PP non fallirebbe, ma se smettessero a casa loro, si che fallirebbe. Far crescere comunità è difficile, perchè la gente è pigra, guarda solo al proprio orticello, non ha voglia, vuole tutto facile, e ahimè come in tutte le cose non è affatto così che funziona. La cancellazione dei PG penso che sia effettivamente una perdita, ma onestamente prima si andava alla grande perchè la comunità generale andava alla grande. Senza togliere nulla ai PG, io per ignoranza non so manco quali sono le loro masioni, ma quello che voglio dire è che se un gruppo di ragazzi vuole far crescere qualcosa non serve che qualcuno parli per loro, ma basta rimboccarsi le maniche e cercare di farsi conoscere, far conoscere il gioco e soprattutto tra di loro non far calare il divertimento in ogni partita. Tutto qui...ho scritto senza rileggere quindi scusate la grammatica e se non si capisce, sottotitoli in italiano alla pagina 777 del televideo.
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Post by furfai on Mar 9, 2017 13:23:29 GMT 1
Verso il baratro no, anche perchè l'Italia è solo uno dei tanti piccoli paesi dove si gioca, ma a conti fatti la PP non guarda i piccoli (intendo per persone che giocano). Penso che qualche errore lo abbia fatto, e questo dei PG è uno, ma c'è anche da dire che come mi hanno fatto notare, la PP ha goduto di 3-4 anni dove la GW si è seduta a riflettere e ha dato modo a qualcuno di mettere la testa fuori dalla sabbia. Perchè come tanti dicono, tanti giocatori, ma tanti, hanno smesso Fantasy/40K per darsi a Warmachine, poi il tempo gli ha dato ragione scegliendo un gioco eccezionale. Di conseguenza c'è stata una svolta non perchè la PP si sia imposta, ma perchè la GW ha perso molto. Poi la PP ha avuto costanza. Ora, la GW è tornata con AoS, gioco di inzialmente 4 pagine che però piano piano sta prendendo piede, anche senza il piano piano, sta spopolando, e deve uscire la nuova edizione del 40k. La gw ha miniature spettacolari, multikit da paura, e un regolamento snello e privo di qualsiasi difficoltà in ambito torneistico. Comparato a tanti altri giochi, Warmachine&Hordes come gioco e fazioni ha un regolamento fatto decisamente meglio e in ambito competitivo da 1000 spunti e stimoli i n più. Ma quante persone che si avvicinano ad un gioco lo fanno per il lato competitivo? su 10 penso 2 se va bene. Le altre cercano un gioco da tavola, con magari delle miniature accattivanti e che non sia complesso come nessun'altro. Perchè alla fine sa che ci giocherà una volta alla settimana se potrà, e stop. Ovviamente sceglierà mamma GW. Unisci questa sostanziale differenza tra i due mondi, ad il fatto che non si ha negozi dedicati, sempre per il fatto che se un negoziante sceglierà GW avrà sicuramente più sicurrezza, a qualche cappella che giustamente la PP fa, e il gioco cala, ma ovviamente in ITALIA, perchè in America ci sono 2000 giocatori, se perde un 10% ha perso 200 giocatori, ne restano 1800, in Italia se hai 200 giocatori, e perdi il 20% (percentuale più alta per un motivo, più fattori rispetto all'america che contribuiscono a far pendere l'ago della bilancia, negozianti, lingua, ecc..) hai perso 40 giocatori, e la differenza la senti molto di più che non al contrario. Ma ripeto, noi siamo una piccolissimaissima fetta, la longevità è importante dall'altra parte, non di qua. Se l'italia non giocasse più a Warmachine la PP non fallirebbe, ma se smettessero a casa loro, si che fallirebbe. Far crescere comunità è difficile, perchè la gente è pigra, guarda solo al proprio orticello, non ha voglia, vuole tutto facile, e ahimè come in tutte le cose non è affatto così che funziona. La cancellazione dei PG penso che sia effettivamente una perdita, ma onestamente prima si andava alla grande perchè la comunità generale andava alla grande. Senza togliere nulla ai PG, io per ignoranza non so manco quali sono le loro masioni, ma quello che voglio dire è che se un gruppo di ragazzi vuole far crescere qualcosa non serve che qualcuno parli per loro, ma basta rimboccarsi le maniche e cercare di farsi conoscere, far conoscere il gioco e soprattutto tra di loro non far calare il divertimento in ogni partita. Tutto qui...ho scritto senza rileggere quindi scusate la grammatica e se non si capisce, sottotitoli in italiano alla pagina 777 del televideo. Quoto a pieno
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Post by saxcloud on Mar 9, 2017 13:51:54 GMT 1
Partite dal fatti Che tanto gentle ha investito nei modelli gw e sono mooolto pigri a pensare di spendere per un altra armata, tanti sono adirittura spaventati dal " dover avere modelli per due liste" ed un altra amara verità .... La gente piace gw perché vincere facile è bello. Come giotaro saprà bene ci sono giochi che sono una chicca cone warmahorde, warzone, infinity, malifaux ecc che hanno regolamenti MILLE. Volte meglio dei corrispettivi gw e, ma questo non è mai pubblicizzato abbastanza, costi di ingresso ridotto rispetto gw, però in questi giochi BISOGNA SAPER GIOCARE oltre che tirare dadi, In warmahorde si possono fare già liste decenti con circa 150€, ecco, da questo punto di vista, credo che una guida " buy no budget" possa essere un ottimo supporto gratuito per il gioco, perché supera lo scoglio di molti giocatori.
Insomma, impegniamoci come community per non creare panico e far girare il gioco. Il problema dei Pg credo sia dovuto solo al precedente dei giudici di magic, ed il forum ripulito per avere uno strumento più costruttivo che piangina.
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Post by korox on Mar 9, 2017 14:16:08 GMT 1
Il problema non è VINCERE facile, ma GIOCARE facile, c'è una sotanziale ma enorme differenza. La prima vuol dire che bon ci bon ci bon bon. Stop. La seconda vuol dire che io in un mese ho imparato a giocare e posso divertirmi. A Warmachine a meno che non si è un competitivo nato, ti annoi dopo 1 mese, 150 caster, mille regole per ogni fazione e modello, casterkill da ogni direzione e millemila cose da sapere. Ripeto, chi si avvicina a un wargame da tavolo, non cerca questo, ma cerca l'epicità di una battaglia con miniature fantastiche, è un dato di fatto. Dobbiamo imparare ad accettare che non è un gioco per tutti, il problema è nel risollevare la comunità generle, ma questo implica muovere il c**o, cosa assai difficile.
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jager
Mechanithrall
Posts: 35
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Post by jager on Mar 9, 2017 14:17:52 GMT 1
io sono groot
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Post by saxcloud on Mar 9, 2017 16:24:56 GMT 1
Be dai, vi sono certe build in 40k Che implicanomsolo tirare I Dadi e non fare 1 , il problema è che i modelli sono belli e la gente dice mi piace il bg ed i modelli... Ed a parte il failcast, effettivamente ho ancora gli incubi del l'aver pulito gli alabardieri house guard .... E spesso, appunto, il "saper giocare" quei giochi ê molto relativo al tirare dadi al 2+... Qua tra sistema di gioco e tipi di tiro di dado ci vuole TESTA mentre si è in campo.
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Post by korox on Mar 9, 2017 16:33:43 GMT 1
Ripeto, uno dopo una settimana di lavoro e balle varie vuole forse rilassarsi, e non prendere il moment mischiato a un aulin per smaltire il mal di testa dopo aver giocato contro haley2.
Ripeto, non è un gioco per tutti, e questo non aiuta ad avere comunità enormi. Perchè per evadere solitamente e giustamente si sceglie qualcosa di facile, non qualcosa di più difficile rispetto al lavoro che uno fa tutti i giorni.
Lo dice uno che ogni tanto gioca da solo, ma purtroppo non è un gioco facile, assolutamente.
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