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Ruin!!!
Mar 12, 2015 10:39:55 GMT 1
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Post by Cianfer on Mar 12, 2015 10:39:55 GMT 1
Raga è arrivato, per chi se lo fosse perso sto simpaticone ha: Chassis standard khador Mat 8 Armored fist PS 16, lo scudino gli da orgoth seal (gli spell che lo targettano han meno 3 rng e chi casta si becca d6 ferite) Black iron mace reach, PS 18 e dispel Prende le anime entro 2. Ha boundless charge come affinity. Abomination 10 punti (penso causa abomination costa meno di beast) VIA ALLE SPECULAZIONI!!!! Parto io Con tutte le incarnazioni del pazzo sclerato funziona incredibilmente bene, addirittura il primo ha finalmente un bonus al movimento di carica. C'è quel piccolo problemino di abomination, ma è trattabile, tenendogli vicino roba fearless. Ma parliamo delle anime:sto coso può far stragi senza usare focus!! Con mat 8 mancherà raramente e il PS alto garantisce un'anima guadagnata, spendibile subito per comprare attacchi!! E se per caso parte full anime e carica uno stormwall con arcane shield? O beh sono "solo" 7 attacchi PS 18 e il primo dispella il maledetto bonus all'arm. Come già detto prima ha pure un'ottima protezione contro telecinesi e force bolt vari, rendendolo difficile da stoppare. Sinergie: Pensandoci bene molti han qualcosa di carino da dargli, ma a parte i butcher i miei preferiti sono in ordine: Vlad1: vabbè sapete perché... Vlad3: feat e infernal macchine?!! Karchev: unearthly rage sa di op... strakhov: overrun+superiority+anime+feat, se vien piazzato bene fa una strage incredibile... Mentre sui butcher non so decidermi chi ne benefici di più: L'uno si becca un jack più veloce degli altri, gli mette su fury e feat per overkillare colossi. Il due sa di insano livello di minaccia con la feat, seriamente quanti attacchi può fare sto coso con ravager e feat?! E magari fury addosso.. Il tre forse è quello che lo sfrutta meno, dato che si accontenta di un jack autosufficiente e gli aumenta la carica, dandogli se serve take down. Mi piace si si si
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Post by kaos on Mar 12, 2015 19:01:07 GMT 1
Ruin e' un po' un problema secondo me. Ha una buona abilita' per uccidere fanterie (anche pesanti, anche con buff di spell) ma non vale la pena scambiare Ruin con delle fanterie. Il problema principale qui e' che se carichi una fantazza, probabilmente il turno successivo l'avversario carica Ruin con uno dei suoi jack o bestie e lo accartoccia. Quindi vale la pena usare ruin per eliminare bestie o jack pesanti. Ma in questo caso non prendi anime.
L'utilizzo ideale sarebbe usarlo per picchiare un caster che sta dietro una fanteria (Picchia fante, prendi soul token, picchia caster) o ancora meglio per fare un trample contro la fanteria, prendere 3 anime e andare a spaccare i crani di un pesante avversario.
Ovviamente piu' facile a dirsi che a farsi.
Vlad 3 ha un'ottima sinergia con Ruin tanto che mi sembra sia anche meglio di Drago, il problema e' che non si puo' usare nella sua lista. Ruin con sidestep e sprint e' bello, puo' uccidere una unita' di fanteria e avere abbastanza focus da spaccare il cranio di qualsiasi cosa ci sia dietro alla fanteria suddetta. Quindi non male veramente.
Butcher 2. Il problema non e' quanti attacchi possa fare con Ravager. Il problema e' quanti modelli puoi portare nel suo melee range. Probabilmente e' in grado di sparecchiare qualsiasi fanteria anche senza ravager ma siccome non si muove dopo aver attaccato, una volta che hai ucciso quei modelli, non e' che puoi fare altro. Poi e' possibile dargli 3 token con il feat e farlo muovere di 6" ma una volta che finisce l'attivazione. Inoltre dopo che il feat viene attivato, non e' possibile spendere le anime. Tuttavia e' uno dei caster con cui puo' avere il maggiore raggio d'azione (+2 conferred rage, +2 boundless charge + 7 di carica + 2 reach, + 6 movimento dopo feat). Sicuramente e' un ottima aggiunta a Butcher 2.
Strakhov ha anche lui trovato un nuovo amico, probabilmente Ruin puo' rendere Strakhov piu' interessante.
Butcher 3 ha energizer e l'affinita', e non e' male. Energizer di 3", muovi Ruin vicino a una fanteria. Uccidi la fanteria con WGI o qualsiasi altra cosa e Ruin si prende le anime (visto che soul taker si attiva). Poi attivi Ruin e hai 3 anime da usare senza aver ancora picchiato niente. Quindi come se avesse 3 focus. Considerando che Butcher 3 con tanti jack e' comunque un'opzione non usabile, non lo vedo affatto male.
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Ruin!!!
Mar 12, 2015 20:34:10 GMT 1
Post by Cianfer on Mar 12, 2015 20:34:10 GMT 1
col butcher 3 hai anche impending doom e energizer per far raccogliere anime a ruin.
con vlad 3 è un piccolo molik, carica di 11 più due side step sono altri 4, più sprint, può facilmente mangiarsi fuori un buona porzione di fantaccia nemica per poi tornarsene inditero al sicuro.
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Ruin!!!
Mar 13, 2015 7:31:18 GMT 1
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Post by kaos on Mar 13, 2015 7:31:18 GMT 1
Ho controllato vlad 3, pensavo sidestep si attivasse per ogni attacco, invece sono solo attacchi iniziali. A questo punto non so se meglio lui o drago. Drago costa meno ma non ha dispel e ruin attacca con open Fist con la stessa p+s di drago. Drago ha l'affinità però. E con infernal machine stessa mat di Ruin praticamente.
Alla fine nessuno vieta di giocare due jack con vlad, magari ruin sotto andrei così ci puoi mettere redline sopra.
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Ruin!!!
Mar 13, 2015 9:58:18 GMT 1
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Post by Cianfer on Mar 13, 2015 9:58:18 GMT 1
Si side step funziona cogli iniziali, quindi non va bene per erodere, ma per raggiungere un bersaglio lontano. Il reach si fa sentire tantissimo però
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Ruin!!!
Mar 14, 2015 20:50:59 GMT 1
Post by Cianfer on Mar 14, 2015 20:50:59 GMT 1
vorrei pienamente dissentire con alcuni del forum ufficiale che pensano che beast09 e ruin col butcher3 siano la stessa cosa, accomunando tresher alle anime: ruin è l'unica vera opzione che consente al butcher3 di fare una carica/ingaggio egli stesso per poi scagliare un jack che sarebbe fullato, ma di anime, grazie a un buon posizionamento. ricapitolando il butcher3 assieme a ruin può fare un doppio ingaggio grazie al sistema delle anime e all'affinity da parte di ruin, e a energizer, impending doom e flashing blade da parte di butcher. mi pare proprio che prima non fosse possibile una tale minaccia a meno di tenere indietro il butcher e convogliare i focus nel jack.
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Post by decaxd on Mar 15, 2015 11:59:44 GMT 1
Cianf ti voglio bene ma mi servono i sottotitoli per l ultimo post. Non l'ho capito.
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Ruin!!!
Mar 15, 2015 13:12:50 GMT 1
Post by kaos on Mar 15, 2015 13:12:50 GMT 1
Cianf ti voglio bene ma mi servono i sottotitoli per l ultimo post. Non l'ho capito. In pratica vuole dire che usando Butcher 3 puoi fare in modo di prendere anime con Ruin prima di attivarlo. Quindi non c'e' bisogno di assegnargli focus per fargli fare qualcosa di interessante.
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Post by decaxd on Mar 16, 2015 6:26:02 GMT 1
si, ma se non ho capito male tu usi energizer per muoverlo. Questo vuol dire che devi avere ruin & il butcher a massimo 5 pollici dalla fantazza o avere ruin già ingaggiato (in tal caso è da capire come è ridotto). mi sto convincendo che un bel fullthrottle è la via per caricarlo e poi lasciarlo scaricare Ieri sera su vassal ho beccato questa lista di cui non ricordo 4 punti (cecchini?? ) che ne pensate? Points: 46/50 Kommander Zoktavir, The Butcher Unleashed (*4pts) * Ruin (10pts) * War dog (1pts) Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts) Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts) * Black Dragon Officer & Standard (2pts) Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts) * Black Dragon Officer & Standard (2pts) Iron Fang Kovnik (2pts) Ogrun Bokur (3pts) Orin Midwinter, Rogue Inquisitor (2pts) Saxon Orrik (2pts)
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Ruin!!!
Mar 16, 2015 10:29:47 GMT 1
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Post by Cianfer on Mar 16, 2015 10:29:47 GMT 1
La fantaccia da impasto va a braccetto col butcher3, ma io con lui voglio i kossiti!!! Mi fanno pena in ogni lista ma col butcher3 creano tanta bellissima confusione
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Post by decaxd on Mar 16, 2015 11:47:16 GMT 1
Rettifico la lista. C'erano 2 di eliminators A questo punto non so che solo sia di troppo
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shadar
Mechanithrall
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Ruin!!!
Mar 16, 2015 13:27:34 GMT 1
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Post by shadar on Mar 16, 2015 13:27:34 GMT 1
E indubbiamente un jack piu che valido, estramemente interessante per la fazione, è proprio cio che mancava... Essendo molto valido di base e ovvio che rendera con qualsiasi caster ma a vederlo cosi secondo me ora il suo migliore amico sara stracchino, con bestia a fiancheggiarlo puo uscire qualcosa di davvero spaventoso, "hei lupi noi carichiamo piu di voi e con mat 9/10" "Hei cigni noi carichiamo piu di quanto voi possiate sparare" XD
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Ruin!!!
Mar 16, 2015 16:18:50 GMT 1
Post by kaos on Mar 16, 2015 16:18:50 GMT 1
Rettifico la lista. C'erano 2 di eliminators A questo punto non so che solo sia di troppo Orin e' il solo di cui puoi fare a meno. Saxon con due unita' di pikemen senza pathfinder, uhm, mi sembra necessario. E indubbiamente un jack piu che valido, estramemente interessante per la fazione, è proprio cio che mancava... Essendo molto valido di base e ovvio che rendera con qualsiasi caster ma a vederlo cosi secondo me ora il suo migliore amico sara stracchino, con bestia a fiancheggiarlo puo uscire qualcosa di davvero spaventoso, "hei lupi noi carichiamo piu di voi e con mat 9/10" "Hei cigni noi carichiamo piu di quanto voi possiate sparare" XD E ma sono 21 punti. Inoltre Beast 09 e' un jack che vuole focus per poter essere al 100% effettivo (devi attivare l'imprint e comprare gli attacchi aggiuntivi, quantomeno contro i pesanti avversari). Non credo che un caster Khadorano si possa permettere di sostenere questi due jack. A meno che ovviamente non ne dai uno ad andrei. In questo caso l'intero setup ti costa ben 25 punti.
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shadar
Mechanithrall
Posts: 17
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Ruin!!!
Mar 16, 2015 20:43:32 GMT 1
Post by shadar on Mar 16, 2015 20:43:32 GMT 1
non devono arrivare a menare tutti e due, diciamo che strakov si attiva avanza e tira la feat e overrun su bestia, superiority su ruin (mantenuta da syllywylly) e tre focus a ruin (o viceversa uno vale l altro tra queste due chicche di jack) bestia carica gratis di 4+4+3, 11+reach, 13 pollici di minaccia per thrashare, ora ruin si puo muovere di 6+ carica di 6+4+3, 19+reach 21 pollici di minaccia pathfinder con mat 10 pow 18 (dispel, magical weapon, abomination, soul taker) e ancora 3 focus UP... pensi di poter uccidere pressoche tutto cio che hai davanti? se no puoi aggiungere orsi cavalleria full piu markhov kayazy vedove, boh... secondo me e qualcosa di eccelso, e se lui sbaglia a posizionare il caster e morto se lui toppa la minima virgola perde metà esercito. basta fare il giusto focus...
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Ruin!!!
Mar 17, 2015 18:34:41 GMT 1
Post by kaos on Mar 17, 2015 18:34:41 GMT 1
Occhio che la feat di Strakhov si attiva solo se ha i bersagli nella sua area di controllo. Significa che lo devi usare oscenamente avanti per poter catturare quello che vuoi nella sua area. E non e' proprio il piu' solido dei caster in Khador in termini di difesa o armatura. Ovviamente tra feat e ovverrun dovresti essere in grado di beccare il caster avversario facilmente. Con Run ti basta dare una botta in testa a qualche fante nelle vicinanze del caster e hai un'altro 6" di movimento per andargli a spaccare le terga.
Ovverrun puo' essere anche attivato dal modello stesso su cui la spell e' castata.
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