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Post by baz on May 13, 2014 17:55:52 GMT 1
Riprendo qua la mia tormentata epopea sull'uso di pkaya . Ecco la lista versione 2.0 dopo prove sul campo e consigli:
System: Hordes Faction: Circle Orboros Casters: 1/1 Points: 35/35 Kaya the Wildborne (*6pts) * Gorax (4pts) * Warpwolf Stalker (10pts) * Warpwolf Stalker (10pts) Shifting Stones (2pts) * Stone keeper (1pts) Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts) Tharn Ravagers (Leader and 5 Grunts) (9pts) * Tharn Ravager Chieftain (2pts) Druid Wilder (2pts)
Ci siamo quasi ma quel gorax li non mi convice, non lo riesco a sfruttare o meglio non mi capitano mai i bersagli giusti. Ero rimasto sulla proposta di togliere il gorax, trasformare uno stalker in ghetorix e con i 3 punti che avanzano mettere del supporto tipo pietre e alberello o qualche solo interessante black clad ? Oppure semplicemente sostituire il gorax con altro magari che dia più pressione...
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Post by Thaliondur - Giotaro on May 13, 2014 20:37:23 GMT 1
Io sono gorax dipendente. Diciamo che mi sento più sicuro sapendo di poterlo tenere con me. Mandare gli stalker a ps20 e mat 10 [+2pkaya+2gorax] mi fa sentire tranquillo. Se proprio devi eliminarlo, quasi quasi inserisci un Ghetorix e con quei 3 punti io inizierei a pensare alle sentry stone. Come diciamo qui da noi, i mannikin sono "impirugghia piedi" [tradotto dal palermitano: stanno in mezzo ai piedi dando fastidio]. Sottovalutata come unità, può, se usata sapientemente, dare davvero fastidio. Sacrificare i mannikin per bloccare linee di carica, o crearci piccole foreste, o utilizzare lo spray boostando con le furie/focus presi dagli avversari. Potrebbe essere un interessante variazione sulla lista.
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Post by dvd on May 14, 2014 12:36:32 GMT 1
-boh io sinceramente con pkaya, se non hai problemi contrro le cose grosse starei simpaticamente con doppio stalker, in ottica torneo magari dorvresti gestire la seconda lista proprio in maniera da poter picchiare proprio le cose ad arm elevata. piccola variante da provare è da molto tempo che non la uso quindo potrebbe essere non performante ama mi piaceva giolcarla: via una stalker e gorax dentro woldwyrd e pure. Il woldwyrd praticamente nega all'avversario qualsiasi incantesimo mantenibile (tutti i tiri per colpiere e ferire con un dado addizionale quindi boostando si arriva a 4d6), unito all'animus del pure che ongora i bonus di difesa da incantesimi sulla def e sulla arm. dipende tutto dal tuo meta e da quanti inc mantenibili ci sono in giro.
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Post by baz on May 14, 2014 17:49:50 GMT 1
Thaliondur - Giotaro : i manichini per quanto simpatici proprio no, non riesco a dargli un senso e a 35 pt devo assolutamente gestire al meglio tutti i pezzi. Per il gorax continuerò a provarlo e a vedere come va. dvd: come al solito hai ragione, in effetti questa dovrebbe essere una lista equilibrata non contro un particolare avversario. La lista che uso quando sono incerto o non ho una lista fatta ad hoc. Credo che alla fine con il gorax dovrei avere qualche possibilità contro le cose medie grosse. E i 2 stalker e i tharn per gestire la fanteria, yo yo per non farmi prendere e stealth sulle minacce per coprire un po' dal fuoco . il resto dipende da me.Non ho ancora deciso la lista da affiancare a questa, pensavo qualcosa contro il tiro o cose grosse ma anche i mantenibili sono un problema. Ma qui ci penserò non ho altri caster se non ekaya e moshar . Ekaya credo che sia buona contro cose grosse. Moshar mi piace molto ma forse in questo momento affiancherei più ekaya . Discorso tornei, mi piacerebbe molto farne qualcuno per fare esperienza .... Alla fine mi scontrò sempre contro quelle 3/4 fazioni. Ma non so se riuscirei a gestire 50 pt.
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Post by dvd on May 14, 2014 19:29:23 GMT 1
guarda alla fine 50 - 35 punti una volta imparatato le meccaniche non è tanto un problema gestire i tuoi pezzi, è gestire le combo degli avversari, a mio avviso, sopratutto con caster come pkaya, dove hai margini piccolissimi di errore. L'unica cosa davvero fondamentale è imparare a giocare a tempo, se non sei abituato a giocare con il cronometro rischi di perdere un sacco di partite a tavolino, e cmq ci sono anche dei tornei a 35. Moshar è a mio avviso un caster che andrebbe studiato a fondo, e ha il problema che la sua feat fa poco o nulla contro WM, quindi in un torneo è di difficile accoppiata.
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Post by baz on May 14, 2014 23:41:37 GMT 1
Moshar l'ho giocato 3 volte e mi sono sempre trovato bene, ha delle spell fantastiche e sopra a tutto i pilastri che hanno tanti usi quanti ne puoi immaginare. Ma tant'è, mentre sono affezionato a kaya posso rinunciare a moshar. I tornei a 35 mi sembrano più rari , giocare a tempo non é un problema, nella mia vita ho fatto svariati tornei di vari giochi quindi mi adatto e comunque non andrei per vincere ma per imparare e anche perdere a tavolino non mi sconvolgerebbe.
Che altri caster mi consiglieresti? ( non Cassius per carità , non riuscirei mai a farlo girare , faccio già fatica a proteggere un caster a def 16 figurati 2 modelli uno dei quali un albero colpito in automatico). Una morvahnna epica si abbinerebbe ( almeno così avrei una scelta forte ) ?
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Post by dvd on May 15, 2014 0:35:01 GMT 1
Una emorvhanna può essere una buona scelta in maniera da cambiare stile di gioco. solo che la dovresti settare per rendere al meglio contro i macth sfavorevoli per pkaya. esempio contro cose grosse, ma per lei grossi problemi non ce ne dovrebbero essere. ALtri caster potrebbero essere kromac (ma non lo conosco) oppure i due baldur (ottimo control e ottimo attrito ma manchi di danno). I tre caster con un oput di danno maggiore sono ekaya, moshar e cassius, sinceramente ti sconsiglio di fare un torneo ekaya+pkaya troppo simili, quindi ci starebbe moshar ma li non so aiutarti. @i tornei basta organizzarli, si contatta un OT e si cheide di fare uno special a 35 punti, penso che se si studia bene la data i ferraresi vengono tranquillamente e pure io;) Per il tempo sembra strano ma perdere (o peggio pareggiare) per il tempo è una cosa a mio avviso molto frustrante, essere veloci e rapidi conoscendo il proprio esercito sei a metà strada l'altra metà è conoscere cosa fa 'avversario
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Post by Jack on May 15, 2014 9:05:10 GMT 1
I tornei italiani attualmente sono a deathclock 60 vero? baz ci sono rimasto estremamente male quando uno stalker ha caricato un reckoner, gli ha dato due carezze ed é stato rispedito al wurm devastatore con un paio di mazzuolate in scioltezza. Ok, la media dei tiri ha influito e non era sotto animus del gorax, ma da quel momento ho smesso di considerarlo un buon match contro i pezzi grossi. La tua lista é fortemente sbilanciata contro la truppa, siine consapevole e occhio alle liste jackose
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Post by dvd on May 15, 2014 9:19:54 GMT 1
I tornei italiani attualmente sono a deathclock 60 vero? generalmente la maggior parte dei tornei sono a 50 punti a deathclock con il tempo a 60 minuti a testa, quindi una partita dura 120 minuti. Però ci sono infinite varianti, sia sul tempo che sul formato sulla durata, per esempio già il deathclock è una variante. L'orologio non può MAI essere messo in pausa, a meno che una volta chiamato il giudice non sia lui stesso a decidere di metterlo in pausa, in caso che l'avversario debba effettuare tiri per colpire, tough, attivare modelli nel turno del giocatore attivo, quest'ultimo può (è a sua discrzione se l'avversario è veloce non lo faccio) passare il tempo all'avversario e quindi sarà il suo tempo a scorrere (il regolamento è stato calcolato proprio per evitare che ci siano delle persone che vincano causa rallentamenti nel gioco) . tutte le partite devono partire all'unisono, se alla fine dei 120 minuti calcolati dall'arbitro ci sono delle partite ancora da finire ci si comporta così: se la somma dei minuti dei due concorrenti supera i 5 minuti la partita è finita e si pareggia (paraggio in warmachine significa che tutti e due hanno perso) se invece ci sono ancora meno di 5 minuti la partita finisce regolarmente.
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Post by Jack on May 15, 2014 9:25:16 GMT 1
Ok, nel mio gruppo siamo partiti con gli standard steamroller, orientandoci poi sul deathclock 60 dopo aver visto lo standard torneistico italiano (imho comunque più soft dello standard)
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Post by dvd on May 15, 2014 9:36:14 GMT 1
Dipende in realtà il regolamente master (quello per i grandi tornei) impone il deathcloack e mi pare che non ci possono essere delle varianti come nei tornei normali. Hardcore è simpatico ma giocare a 7 minuti a tunro 50 punti di armata è vermanete micidiale, certi caster sono impossibili da giocare a quel formato.
Scusa Baz se siamo andati fuori tema
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Post by Jack on May 15, 2014 9:49:29 GMT 1
Ok, noi ci siamo basati sull'esperienza di un amico che vive a Londra dove giocano comunemente hardcore. Ci siamo POI letti lo steamroller che prevede un turno da 10 minuti per le partite a 50 e di nuovo abbiamo cambiato col deathclock. Capirai che le nostre prospettive sono sempre cambiate in meglio per il fattore stress! Baz, mi accodo alle scuse
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Pkaya 35
May 15, 2014 12:57:47 GMT 1
via mobile
Post by baz on May 15, 2014 12:57:47 GMT 1
Che fuori tema è una conversazione interessantissima ! Jack dimmi le cose grosse con che bestie le affronti? Se gorax più stalker non basta non so cosa altro c'è . Di comunque sono orientato contro la fanteria perché di solito me ne trovo a bizzeffe contro . Tanti jack non gli ho mai incontrati al massimo 1/2 e non mi hanno mai fatto così paura un paio di yo yo e ciao.
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Post by Jack on May 15, 2014 13:29:06 GMT 1
Differenza sostanziale: non usavo pKaya, per cui niente yo-yo!! Per adesso, ma ancora non ho molte partite all'attivo, la combo più effettiva che ho provato per i pezzoni a 35 é imho feral+gorax. Ci ho tirato giù uno spriggan intonso in scioltezza e me ne sono innamorato. Ho tuttavia una marea di cose da provare e ogni caster é una storia a sé. Ti consiglio solo di provarla. In generale poi preferisco giocare bestie diverse per sfruttare i diversi animus incrociando i buff e avere più possibilità. Considera poi che io sono un sassofilo e non hai idea di quanto le considerazioni generali sui viventi mi siano utili!!
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Post by dvd on May 15, 2014 17:32:05 GMT 1
In generale poi preferisco giocare bestie diverse per sfruttare i diversi animus incrociando i buff e avere più possibilità. Concordo sono in linea con il tuo pensiero.
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