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Post by Tulkas on Oct 23, 2014 13:49:12 GMT 1
Scrivo questo post per fare qualche riflessione in merito all'attuale situazione della nostra community di WMH, che a mio avviso ha fatto diversi passi indietro rispetto allo scorso anno.
Partiamo dal discorso Forum:
parlandoci schiettamente, la nuova piattaforma ufficiale non è mai decollata, è poco frequentata e quasi solo dalle nuove leve, ed allo stato attuale la nostra community nazionale ha due forum che insieme non ne fanno uno, purtroppo.
L'anno scorso ce n'era uno solo ma quantomeno "in salute".
Tornei ufficiali:
Ci sono stati diversi tornei annullati per mancanza di adesioni, anche molto importanti, come:
- il serio pro della toscana.
- 3 Tappa regionale piemonte-liguria.
- torneo special pisa.
L'anno scorso non ricordo simili annullamenti, addirittura di un serie pro: ed in quest'ultima ottica, considerando l'annullamento del torneo più importante della stagione per la Toscana, dall'esterno (e ripeto dall'esterno) appare un pò come "la morte" della community toscana, ma spero di essere smentito prima di subito.
Finale nazionale:
ad oggi, a meno di un mese dall'evento, sono state invitate 27 persone su 32 inviti disponibili, con sole 16 adesioni attuali neanche tutte sicure. Aspettiamo le wild card silver e bronze, ma non ho sensazioni positive.
L'anno scorso gli inviti erano stati distribuiti tutti, e l'adesione era molto alta, con soli pochi posti contesi tra decine di wild card: ma soprattutto si percepiva molto entusiasmo.
Entusiasmo, o per lo meno interesse, che si percepisce oggi quasi esclusivamente per le grandi rassegne estere.
A questo punto vorrei sentire anche la vostra opinione, visto che è il motivo per cui ho scritto il post: a distanza di un anno, come vedete la situazione italiana del gioco? abbiamo davvero fatto un grosso passo indietro o è solo un anno andato un pò storto?
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Post by warliche on Oct 23, 2014 15:08:55 GMT 1
I Serie Pro della Toscana c'è stato. C'è stato anche il primo Masters of Italy con più di 32 giocatori e domenica prossima ci sarà il primo torneo con Invito in Sicilia. Quest'anno sono successe tante cose positive nella community di WMH, quindi se dobbiamo dare una valutazione alla stagione, per quanto mi riguarda non posso dire che chiudiamo con troppi segni +, ma sicuramente chiudiamo in positivo.
Per la Finale vediamo, comunque una Finale ad Inviti fisiologicamente punta alla qualità dei giocatori e non alla quantità, ben vengano 16 giocatori se sono i più forti d'Italia.
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Post by dvd on Oct 23, 2014 17:01:48 GMT 1
sinceramente non mi ricordo una finale in cui erano presenti tutti e 32, magari mi sbaglio ma...
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Post by cagomega3 on Oct 23, 2014 17:06:06 GMT 1
Federico permettimi di fare un'osservazione. Dei 10 giocatori che sono andati al wtc solo 4 (per adesso) sono iscritti alla finale. Sei sicuro che la finale sarà giocata dai giocatori migliori?Già il fatto che ci sia io (che ammetto candidamente di essere casual player) smentisce la tua affermazione.
Forse vale la pena di ragionare che cosa stia determinando una così scarsa adesione alla finale. Io ho delle idee e sarei curioso di sentire le vostre.
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Post by cagomega3 on Oct 23, 2014 17:07:10 GMT 1
sinceramente non mi ricordo una finale in cui erano presenti tutti e 32, magari mi sbaglio ma... Nel 2012 eravamo 31.
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Post by dvd on Oct 23, 2014 17:33:33 GMT 1
sinceramente non mi ricordo una finale in cui erano presenti tutti e 32, magari mi sbaglio ma... Nel 2012 eravamo 31. ed è stasto un record che non si è mai ripetuto
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Post by Deleted on Oct 23, 2014 18:18:13 GMT 1
ed è stasto un record che non si è mai ripetuto Vantamosene !!!!
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Post by Tulkas on Oct 23, 2014 19:44:34 GMT 1
I Serie Pro della Toscana c'è stato. C'è stato anche il primo Masters of Italy con più di 32 giocatori e domenica prossima ci sarà il primo torneo con Invito in Sicilia. Quest'anno sono successe tante cose positive nella community di WMH, quindi se dobbiamo dare una valutazione alla stagione, per quanto mi riguarda non posso dire che chiudiamo con troppi segni +, ma sicuramente chiudiamo in positivo. Per la Finale vediamo, comunque una Finale ad Inviti fisiologicamente punta alla qualità dei giocatori e non alla quantità, ben vengano 16 giocatori se sono i più forti d'Italia. Il serie pro della Toscana certo che si è tenuto, a settembre, ma dopo la cancellazione dell'evento programmato mesi prima a giugno. Sul primo Masters di quest'anno è vero, senz'altro un grande evento e ancora rosico di non esserci potuto andare, ma: al play di Modena del 2013 eravamo già davvero tanti, ed era un semplice serie pro. Per cui il numero di 32 giocatori di quest'anno è senz'altro positivo ma anche abbastanza prevedibile ed atteso, visto che non era un semplice serie pro ma il primo Masters italiano. Un grande passo avanti io lo vedrei piuttosto in una numerosa partecipazione ad un torneo chiuso ad inviti, come lo è la finale nazionale (magari migliorando il numero di 26 dello scorso anno, non invece scendendo vertiginosamente) e non troppo in un torneo open che ha attirato prevedibilmente e giustamente tanti giocatori per vari motivi, come la location (Play), la novità (primo Masters italiano), il fatto di essere open e la partecipazione di giocatori stranieri.
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Post by atp on Oct 23, 2014 21:12:52 GMT 1
Premesso che giocando da neanche un anno parlo senza poter fare paragoni con lo scorso e gli scorsi. Se per passo indietro si intende la poca partecipazione in generale, beh l'entusiasmo non manca, sabato sono andato a Modena e c'erano giocatori da tutto il centro Italia senza neanche il pretesto di un torneo, la prima settimana di settembre ci sarà a Ferrara un altro di questi incontri e ancora non siamo partiti col circuito del prossimo anno. Se per passo indietro si intende la poca adesione al nazionale (che poi credo impennerà), penso che sia un problema più puntuale che globale, nel senso che solo questo torneo magari sarà poco partecipato, non per riscontro di una poca partecipazione generale ma per motivi logistico/economici. Non fasciamoci la testa prima di rompercela e non facciamo di tutta l'erba un fascio
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Post by sburo on Oct 24, 2014 9:13:53 GMT 1
Premesso che giocando da neanche un anno parlo senza poter fare paragoni con lo scorso e gli scorsi. Se per passo indietro si intende la poca partecipazione in generale, beh l'entusiasmo non manca, sabato sono andato a Modena e c'erano giocatori da tutto il centro Italia senza neanche il pretesto di un torneo, la prima settimana di settembre ci sarà a Ferrara un altro di questi incontri e ancora non siamo partiti col circuito del prossimo anno. Se per passo indietro si intende la poca adesione al nazionale (che poi credo impennerà), penso che sia un problema più puntuale che globale, nel senso che solo questo torneo magari sarà poco partecipato, non per riscontro di una poca partecipazione generale ma per motivi logistico/economici. Non fasciamoci la testa prima di rompercela e non facciamo di tutta l'erba un fascio Scusami ma quali sarebbero questi motivi logistico/economici? Per dirne una, l'anno scorso 1 giocatore su 4 si è fatto 500 e passa km per giocare la finale, solo con la voglia di giocare e rivedere amici. E che la finale sia a Roma o in una qualsiasi città, non hai comunque spese di viaggio e pernotto in ogni caso? Se poi i motivi economici risiedono nel 60 euro del costo dell'iscrizione, allora cerchiamo di fare un pò di chiarezza: l'iscrizione l'anno scorso era di 30 euro, ma non prevedeva pasti, infatti tra i due pranzi e la cena sociale l'ammontare totale era ben oltre 60 euro. Quest'anno in pratica è come se offrissimo tre pasti a buffet a 10 euro l'uno, prezzo con cui a Roma non ci mangi nulla se non un pezzo di pizza in piedi e una birretta! Il tutto senza contare i gadgets (daremo per esempio un set completo di dadi da casinò con cui giocare tutta la finale). quindi allo stato attuale non vedo il motivo per cui questo evento, che dovrebbe essere il più importante in assoluto in italia, dal momento in cui ci basiamo tutta l'attività torneistica dell'intera stagione, debba avere così poca partecipazione come dici tu.
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Post by dvd on Oct 24, 2014 9:44:12 GMT 1
Non penso che atp abbia messo in discussione il costo dell'evento romano. Ha messo in discussione che un evento del genere costa, in tempo, in soldi ecc... e che non tutte le persone riescono a trovare le risorse necessarie, poi come al solito abbiamo anche la concomitanza con il WTC che pure quello per 10 giocatori italiani (forse i più forti?) ha portato via tempo e risorse. Tant'è che dei dieci che ci sono andati solo 4 si sono iscritti... di cui uno è in forse. se non ho sbalgiato qualcosa. E nota bene non metto in discussione la gestione romana dell'evento ne la sua locazione, però nella vita ci sono anche altri interessi, se era un altro finesettimana sarei molto probabilmente venuto ma quello è l'unico weekend di novembre che non riesco a spostare.
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Post by chimera on Oct 24, 2014 13:32:06 GMT 1
Salve a tutti!
Fare un post sulla salute della community é sempree salutare: dimostra che ci sono persone a cui importa!
Non sono molto d'accordo con tutti i punti sollevati da Tulkas, anche se gli do ragione per quello che riguard il forum: é da molti mesi che siamo a metá del guado ed il nuovo forum fa fatica a decollare e, purtroppo, nella comunicazione la somma di due realtá separte da un risultato inferiore al fatto che fossero concentrate in un'unica piattaforma.
Venendo alla parte giocata, forse é vero che alcuni giocatori storici stanno lasciando, e magari le loro community locali me soffrono, ma stanno venendo avanti delle leve nuove, molto cariche e con molta voglia di partecipare. Non vorrei fare una gaffe dimenticando qualcuno, ma penso, ad esempio, che la nuova realtá genovese e quella di Milano- Bergamo, stiano crecendo molto bene, anche grazie anche al passaggio di molti giocatori del 40K. Anche noi, a Modena, abbiamo creato tanti giocatori nuovi che, magari, a breve vedrete in giro per tornei, e, quando ci troviamo in settimana non siamo mai stati cosí in tanti, anche se fors, per i vecchi frequentatori di IK, la nostra comunitá sembra calata perché mancano di piú figure storiche come Scuro e GigiGrunge che hanno lasciato il gioco.
Per quello che riguarada la finale penso che sia proprio la sua formula ad inviti a fare sì che la componente numerica non debba essere la principale discriminante nel analizzarne l'andamento. É normale poi che facendola a Roma, una poszione decentrata per la comunitá italiana di WM, possa portare ad una ridizione di partecipazione, Quando si parla di costi andrebbe fatta la sommatoria dei costi di trasferta di tutti i partecipanti, e proprio per la sua posizione Roma, potrebbe risultare piú costosa. Ció non toglie che sia giustissimo fare la finale a Roma. Personalmente la mia non partecipazione é legata a motivi di lavoro non prorogabili.
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Post by sburo on Oct 24, 2014 14:17:40 GMT 1
É normale poi che facendola a Roma, una poszione decentrata per la comunitá italiana di WM, possa portare ad una ridizione di partecipazione, Quando si parla di costi andrebbe fatta la sommatoria dei costi di trasferta di tutti i partecipanti, e proprio per la sua posizione Roma, potrebbe risultare piú costosa. Ció non toglie che sia giustissimo fare la finale a Roma. Personalmente la mia non partecipazione é legata a motivi di lavoro non prorogabili. credo che andare a impelagarsi in sommatorie varie sia superfluo, qualunque sia stata la location della finale chiunque avrebbe dovuto mettere in conto il viaggio, il vitto e l'alloggio, quindi quello che potrebbe variare da partecipante a partecipante sono i km da affrontare per il viaggio, ma se ci attacchiamo ai km allora nn se ne esce più (qui da roma sono partiti sempre in tanti per andare a modena, milano, livorno, grosseto, ecc ecc dimostrando che se si ha la voglia il tempo e i soldi si trovano) diciamo più che altro che quest'anno come non mai si è messa un pò troppa carne alla brace, intendo i campionati a squadre, il WTC, oltre alle altre tappe nerds dell'anno, che secondo il mio parere hanno fatto passare in secondo piano l'evento più importante nazionale per quel che riguarda warmachine in italia che, ripeto, è il risultato di tutto il "lavoro" di una stagione torneistica ufficiale. tutto qui!
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Post by atp on Oct 24, 2014 18:32:56 GMT 1
Premesso che giocando da neanche un anno parlo senza poter fare paragoni con lo scorso e gli scorsi. Se per passo indietro si intende la poca partecipazione in generale, beh l'entusiasmo non manca, sabato sono andato a Modena e c'erano giocatori da tutto il centro Italia senza neanche il pretesto di un torneo, la prima settimana di settembre ci sarà a Ferrara un altro di questi incontri e ancora non siamo partiti col circuito del prossimo anno. Se per passo indietro si intende la poca adesione al nazionale (che poi credo impennerà), penso che sia un problema più puntuale che globale, nel senso che solo questo torneo magari sarà poco partecipato, non per riscontro di una poca partecipazione generale ma per motivi logistico/economici. Non fasciamoci la testa prima di rompercela e non facciamo di tutta l'erba un fascio Scusami ma quali sarebbero questi motivi logistico/economici? Per dirne una, l'anno scorso 1 giocatore su 4 si è fatto 500 e passa km per giocare la finale, solo con la voglia di giocare e rivedere amici. E che la finale sia a Roma o in una qualsiasi città, non hai comunque spese di viaggio e pernotto in ogni caso? Se poi i motivi economici risiedono nel 60 euro del costo dell'iscrizione, allora cerchiamo di fare un pò di chiarezza: l'iscrizione l'anno scorso era di 30 euro, ma non prevedeva pasti, infatti tra i due pranzi e la cena sociale l'ammontare totale era ben oltre 60 euro. Quest'anno in pratica è come se offrissimo tre pasti a buffet a 10 euro l'uno, prezzo con cui a Roma non ci mangi nulla se non un pezzo di pizza in piedi e una birretta! Il tutto senza contare i gadgets (daremo per esempio un set completo di dadi da casinò con cui giocare tutta la finale). quindi allo stato attuale non vedo il motivo per cui questo evento, che dovrebbe essere il più importante in assoluto in italia, dal momento in cui ci basiamo tutta l'attività torneistica dell'intera stagione, debba avere così poca partecipazione come dici tu. Innanzitutto parliamo con calma, io non ho messo parole in bocca a nessuno e pretendo che non mi vengano messe. Sondando tra i giocatori invitati che non verranno o sono ancora in dubbio al nazionale, la motivazione principale era il costo e/o la durata della trasferta, da qui motivazioni logistico/economiche. E' inevitabile? E' giusto? Si va sul risparmio? Sarebbe la stessa quota in altre citta'? Non si evince niente di tutto questo dal mio discorso. Entrando nel merito, no, non baso la mia attivita' torneistica di tutto l'anno sul nazionale, altri magari si, altri magari no, non capisco perche' debba essere scontato. Se l'esigenza e' avere una finale con piu' iscritti basta renderla open fino al raggiungimento dei 32 una volta che tutti gli invitati si sono iscritti. Se non e' cosi' si vede che non e' valutato come negativo il fattore di poter essere in pochi a giocarla.
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Post by cagomega3 on Oct 25, 2014 7:26:24 GMT 1
Quello su cui vorremmo ragionare infatti non è il motivo per cui la gente no di sta iscrivendo alla finale, visto che ogni ragione personale è incontestabile. Personalmente mi chiedo come mai la finale, uno dei due momenti in cui la comunità nazionale di wmh si riunisce, abbia perso il suo appeal rispetto ad altri eventi. Ad esempio, se i giocatori più forti per giustissimi motivi economici non hanno la possibilità di partecipare, non sarebbe stato meglio organizzarla meno a ridosso del wtc? Oppure se gli incontri di preparazione al wtc sono (giustamente) preferiti ai tornei che danno l'invito per la finale, non sarebbe il caso di cambiare il meccanismo di qualificazione? Non voglio fare polemica per carità, mi piacerebbe soltanto capire.
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