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Post by raegon on Sept 9, 2014 8:48:01 GMT 1
In questi giorni sto lavorando alla mia seconda lista, e stavo pensando di procurarmi i modelli e provare una lista theme con Vlad3... sapreste darmi qualche consiglio sulla composizione e sull'utilizzo? Purtroppo mi manca del tutto l'esperienza e non vorrei fare acquisti completamente sbagliati.
La mia idea era di partire qualcosa del genere, diciamo quello che credo sia imprescindibile in una lista del genere:
Vlad 3
Drago
Spriggan
IF uhlans
Fenris
MoW Drakhun
Ora: la strada per i 50 punti è ancora lunga, ma le unità che mi consentirebbe il tier sono piuttosto limitate... Mi conviene lasciar perdere il tier e andare su unità tipo Kayazy Assassin / doomreavers... o continuare sulla strada della theme army e aggiungere un secondo Drakhun? ma a quel punto dovrei inserire anche gli outriders che sinceramente vedo po' sottoperformanti (pur non avendoli mai provati debbo ammettere).
Considerate che la dovrei abbinare a una lista pButcher.
Grazie in anticipo dei consigli.
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Post by Tulkas on Sept 10, 2014 15:07:41 GMT 1
Sicuramente il tier di vlad3 è uno dei pochi belli e giocabili che abbiamo a disposizione. E' comunque da giocare con una certa attenzione, visto i pochi modelli in campo. Ma il bello di Vlad3 è che può essere giocato veramente con tutto, fuori tier e soprattutto senza cavalli  E' un caster particolare, non molto immediato almeno per chi si è all'inizio, ma è uno dei caster più forti e divertenti che abbiamo (imho). Per tornare alla tua domanda, ti consiglierei prima di provarlo fuori tier, soprattutto se non disponi dei modelli fisici delle cavallerie, proprio per familiarizzare con il caster ed i tanti trick che ha e che può far fare. Dici di abbinarlo ad una lista pButcher: sei un pò generico, il macellaio può giocare dalla monojack alla monotruppa passando per ogni via di mezzo, per cui scrivi in particolare la lista e contro cui deve andare che iniziamo a capirci meglio  Sugli outriders, bhe, provali con HandOfFate sopra e poi ne riparliamo  |
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Post by raegon on Sept 10, 2014 22:56:04 GMT 1
Sicuramente il tier di vlad3 è uno dei pochi belli e giocabili che abbiamo a disposizione. E' comunque da giocare con una certa attenzione, visto i pochi modelli in campo. Ma il bello di Vlad3 è che può essere giocato veramente con tutto, fuori tier e soprattutto senza cavalli E' un caster particolare, non molto immediato almeno per chi si è all'inizio, ma è uno dei caster più forti e divertenti che abbiamo (imho). Per tornare alla tua domanda, ti consiglierei prima di provarlo fuori tier, soprattutto se non disponi dei modelli fisici delle cavallerie, proprio per familiarizzare con il caster ed i tanti trick che ha e che può far fare. Dici di abbinarlo ad una lista pButcher: sei un pò generico, il macellaio può giocare dalla monojack alla monotruppa passando per ogni via di mezzo, per cui scrivi in particolare la lista e contro cui deve andare che iniziamo a capirci meglio Sugli outriders, bhe, provali con HandOfFate sopra e poi ne riparliamo La mia lista pButcher per ora si aggira su qualcosa del genere (anche se devo provare ancora tante combinazioni prima di chiamarla definitiva): pButcher wardog Juggy Kodiak Malakov Spriggan Winterguard infantry+UA+2 roketeer Kayazy Assassins + underboss Greatbears kovnik Jozef Grigorovich Ora penavo ad un secondo caster con cui costruire una lista che copra le mancanze di questa, ed in particolare la mia scelta era ricaduta su pSorscha e Vlad3, da qui la mia richiesta di consigli su questo caster, con cui ho 0 esperienza e di cui so proprio poco. Per gli avversari vorrei concentrarmi proprio sugli abbinamenti sfavorevoli alla mia prima lista, liste di fanteria Cryx per dirne una (da qui avevo pensato a pSorscha), ma mi piaceva anche poter disporre di una lista veloce che controlli il campo, una cosa che manca quasi del tutto alla lista del butcher che ho postato (per questo Vlad3)... so che sono generalizzazioni esagerate ma è per far capire il sunto del discorso. In ogni cosa credo che seguirò il tuo consiglio e per prima cosa mi procuro il caster e ci faccio una tonnellata di partite, almeno mi faccio un'idea se è quello che sto cercando. Vorrei solo aver più tempo per giocare e meno per pensare |
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Post by Tulkas on Sept 11, 2014 10:13:44 GMT 1
Lo spriggan lo puoi mettere benissimo sotto al butcher imho, almeno massimizzi il full trhottle quando lo casti (lasciando liberi 3 punti per supporti vari come meccanici, koldun lord o widowmakers togliendo anche un razzo della wg): dall'altra in effetti sotto a malakovvo raggiungi una velocità che butcher non può dare ai suoi warjack. Comunque, se ho capito bene hai iniziato da non molto (ma correggimi se sbaglio), per cui ti consiglierei Sorsha base come secondo caster, che in ottica antitruppa è impagabile, in particolare anticryx, contro i quali invece useresti solo metà vlad3 purtroppo. Se invece vuoi andare di vlad3, un consiglio: prima leggiti bene le regole della cavalleria, solo dopo leggi la carta di Vlad . Questo non solo perchè, banalmente, lui stesso è un modello di cavalleria, ma perchè queste regole, unite alle sue abilità lo rendono un animale e molto divertente. |
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Post by raegon on Sept 11, 2014 21:45:19 GMT 1
Lo spriggan lo puoi mettere benissimo sotto al butcher imho, almeno massimizzi il full trhottle quando lo casti (lasciando liberi 3 punti per supporti vari come meccanici, koldun lord o widowmakers togliendo anche un razzo della wg): dall'altra in effetti sotto a malakovvo raggiungi una velocità che butcher non può dare ai suoi warjack. Comunque, se ho capito bene hai iniziato da non molto (ma correggimi se sbaglio), per cui ti consiglierei Sorsha base come secondo caster, che in ottica antitruppa è impagabile, in particolare anticryx, contro i quali invece useresti solo metà vlad3 purtroppo. Se invece vuoi andare di vlad3, un consiglio: prima leggiti bene le regole della cavalleria, solo dopo leggi la carta di Vlad . Questo non solo perchè, banalmente, lui stesso è un modello di cavalleria, ma perchè queste regole, unite alle sue abilità lo rendono un animale e molto divertente. Si in effetti lo Spriggan lo sto provando con Malakov per dargli più velocità e utilizzarlo al meglio per fiancheggiare e liberare le linee di carica, e poi considerando le 2 upkeep del butcher alla fine non credo riesca a gestire 3 jack da solo (anche se in effetti il full throttle aiuta), solo che mi piace molto l'accoppiata jugger+kodiak e a 50 punti sono tendente all'utilizzo di 3 jack (puri gusti personali per adesso). Sono un assoluto novizio del gioco (si parla di pochi mesi), per cui capisco bene il consiglio di sorscha, è che cmq non voglio farmi spaventare troppo dalla difficoltà di un caster, vorrei cercare di fare esperienza anche con caster non troppo immediati. Magari è ancora troppo presto per vlad 3, ma era proprio per questo che ho aperto il topic, che già mi sta schiarendo non poco le idee. Le regole della cavalleria le ho lette e rilette, ma penso che per capirle appieno debba necessariamente testare qualcosa sul campo  magari comincio ad inserire il MoW drakhun (di cui già dispongo il modello) in qualche lista giusto per ficcarmele meglio in testa. grazie mille dei consigli, li apprezzo moltissimo! |
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Post by Tulkas on Sept 12, 2014 10:05:54 GMT 1
considerando le 2 upkeep del butcher alla fine non credo riesca a gestire 3 jack da solo (anche se in effetti il full throttle aiuta) grazie mille dei consigli, li apprezzo moltissimo! Guarda il butcher base è l'unico in realtà a poter far rendere 3 e più jack al massimo, neanche Karchev riesce a fare altrettanto. Con lui vanno alla grande jack con chain attack, esempio lampante il Kodiak: con full throttle, solo con lui risparmi la carica (1F), 3 boost per colpire iniziali (3F), 1 boost per colpire con il lancio (1F), per un totale di 5 focus. Se pensi che in feat boosti pure il danno gratis, è come se un Kodiak partisse con 9 focus in testa. Sono valide scelte lo stesso Drago e berzy, (senza allocamento focus per evitare che espodano), sempre per i loro chain attack. Poi visto che comunque con Butcher i jack rimangono inchiodati a spd4, ti prenderai tante di quelle cariche prima tu: per questo con lui sono grandi i Devastator, che incassano splendidamente con la loro arm 25 ma poi in feat restituiscono il 150%. Per i consigli figurati, è un piacere |
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Post by raegon on Sept 12, 2014 11:32:26 GMT 1
Si infatti il Kodiak mi piace tantissimo con il butcher, ma anche il juggernaut per quello che costa è un ottima scelta con lui, fury+full throttle e feat lo rendono un mostro per quei 7 punti che costa! certo il non avere reach e nessun buff alla velocità fanno male, ma spesso lo uso come prima linea per costringere l'avversario, vista la PoW 22 della sua ascia sotto fury (+ quattro dadi in feat!), è praticamente costretto a considerarlo una minaccia prioritaria, e ciò mi consente di impostare al meglio la seconda linea (great bears e kodiak in genere) in modo da trarne vantaggio... in fin dei conti è un jack molto economico per i nostri canoni ^_^
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Post by Cianfer on Sept 27, 2014 12:48:26 GMT 1
ciao, mi allaccio al discorso partendo dal butcher: tulkas ha ragione, non aver paura a dar due jack al butcher, li fa girare davvero bene anche se con pochi focus, per non parlare del turno di feat. un jack che corre gratis e un koldun aiutano, oppure invece del fragile malakhov il manowar kovnik con marshallato un juggernaut (con a seguito un koldun). anche se io stesso preferisco 2 jack al caster e poi fantaccia (la prossima volta lo gioco con 2 devastator). ad ogni modo manda avanti la fanteria, metti iron flash, fai sempre correre i jack, coprili bene con la seconda unità di fanteria, e vedrai che nonostante i 7" di carica alla fine arrivano.
per quanto riguarda vlad3 il tier è bello, ma lo sconsiglierei sia per i modelli che devi avere sia per la difficoltà.
i doom reaver son belli con lui per il +1 speed e immunità ai free strike, riesci a caricare esattamente dove vuoi.
gli outriders: mettili, non pensarci, mettili e basta, casta HoF su di loro e poi lasciali andare. faranno una strage se messi su un lato, e ricorda il reform della cavalleria leggera (ricorda che funge solo se fai un'azione).
gli ulani: meh, indubbio che con lui ci stanno benissimo, ma vedi tu, ti fanno un'ottima carica sotto la feat e dash e magari HoF switchato su di loro, ma son sempre 11 punti per 5 modelli... vedi tu.
drago: pensaci bene prima di metterlo, da una parte è un jack totalmente autosufficiente sotto vlad, dall'altra: ne hai davvero bisogno di altri attacchi a ps 16 su di un jack piuttosto fragile?
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magari comincio ad inserire il MoW drakhun (di cui già dispongo il modello) in qualche lista giusto per ficcarmele meglio in testa.
